Судьба ингерманландских финнов Калелово в воспоминаниях

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Сообщение LYNX » 05 ноя 2014 17:42

Рыбак писал(а):LYNX
А с права случайно не яма на фото?
На самой поляне ям не много. А по краям все изрыто блиндажами
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Сообщение Рыбак » 05 ноя 2014 19:00

Буквоед писал(а):мы не знаем точно, что за блиндаж был у шведов
Да, согласен :( Возможно и этот
Вложения
блиндаж.jpg
Блиндаж.
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 68

Сообщение Greek » 05 ноя 2014 20:41

Позвольте выразить недоумение всем коллегам,которые были у АПК в эти выходные дни-могли бы и зайти в гости,посмотреть новый дом,тем более что я давно приглашал 8)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 05 ноя 2014 20:43

Greek, для начала хотя бы фотку нового дома выложил! :wink:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 05 ноя 2014 20:45

Буквоед писал(а):Greek, для начала хотя бы фотку нового дома выложил!
А смысл смотреть фотки, когда
Greek писал(а):могли бы и зайти в гости,посмотреть новый дом,тем более что я давно приглашал
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 68

Сообщение Greek » 05 ноя 2014 20:47

Aqua$erg писал(а):
Буквоед писал(а):Greek, для начала хотя бы фотку нового дома выложил!
А смысл смотреть фотки, когда
Greek писал(а):могли бы и зайти в гости,посмотреть новый дом,тем более что я давно приглашал
Да,Хозяин,Вы совершенно правы :beer:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 05 ноя 2014 21:04

Greek писал(а):Да,Хозяин,Вы совершенно правы
Ну в кои-то веки... :green2: :smoke:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Сообщение Рыбак » 05 ноя 2014 21:06

Greek писал(а):тем более что я давно приглашал
Первый раз слышу :D
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 68

Сообщение Greek » 05 ноя 2014 23:38

Рыбак писал(а):
Greek писал(а):тем более что я давно приглашал
Первый раз слышу :D
К сожалению с Вами,уважаемый Рыбак пока не имел чести быть знаком лично :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Сообщение Рыбак » 06 ноя 2014 07:25

Greek писал(а):К сожалению с Вами,уважаемый Рыбак пока не имел чести быть знаком лично
Так надо исправить это дело :beer:
0 x

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 06 ноя 2014 08:54

Уважаемые, вот нет чтобы летом начать поисковые работы на местности... - я бы напросился, так сказать, на экскурсию, поскольку никогда не был в Каллелово (кстати, насколько я понимаю, пишется с тремя "л"). Как туда вообще лучше добираться без машины?
зы: сейчас там наверно без болотных сапог делать нечего...
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 ноя 2014 09:25

gbp писал(а):кстати, насколько я понимаю, пишется с тремя "л"
Если отталкиваться от старого финского "Kaljala", то правильнее будут "Калелово"
gbp писал(а):Как туда вообще лучше добираться без машины?
А вариант один - пешком. От Выборгского шоссе до калеловского карьера - порядка 8км
0 x

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 06 ноя 2014 09:47

Aqua$erg писал(а):
gbp писал(а):кстати, насколько я понимаю, пишется с тремя "л"
Если отталкиваться от старого финского "Kaljala", то правильнее будут "Калелово"
Ну, у моей бабушки в записи о рождении вообще написано "д. Кальялово" ;-)
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 06 ноя 2014 10:01

gbp писал(а):
Aqua$erg писал(а):
gbp писал(а):кстати, насколько я понимаю, пишется с тремя "л"
Если отталкиваться от старого финского "Kaljala", то правильнее будут "Калелово"
Ну, у моей бабушки в записи о рождении вообще написано "д. Кальялово" ;-)
"И это правильно!" (с), как с т.з. транслитерации, так и с т.з. транскрипции.
Я же придерживаюсь официально принятого написания:
http://classif.spb.ru/sprav/np_lo/menu.html
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 ноя 2014 18:08

А я таки склонен к финскому одному "л". Да и с детских пор помню этот знак
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 06 ноя 2014 18:22

Второе "л" могло появиться только благодаря устному переносу названия в документы. В устной речи "Кальяла" вполне может звучать с удлиненной "л". Так происходит со многими словами, попадающими в русский язык устным путем. Если бы слово попало в обиход через письменную речь, такой ошибки бы не возникло.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 06 ноя 2014 18:27

Вот с этим выводом полностью согласен :za:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 ноя 2014 18:50

Osbourne писал(а):В устной речи "Кальяла" вполне может звучать с удлиненной "л"
Не представляю себе такое :nihsebe: Попробуйте сами произнести двойное мягкое - с разделяющим мягким знаком - "л".
Скорее двойное "л" в устной речи могло родиться в произношении "Калелова", "Калелово".
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 06 ноя 2014 19:00

Aqua$erg писал(а): Не представляю себе такое :nihsebe:
А вы представьте себе, что вы чистокровный inkerilainen или - ещё правильнее - savolainen 8) И сразу получится. Как японский у Василия Ивановича :P
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 07 ноя 2014 08:42

Буквоед писал(а):А вы представьте себе, что вы чистокровный inkerilainen или - ещё правильнее - savolainen 8) И сразу получится.
savolainen - это что?
Буквоед писал(а):Как японский у Василия Ивановича :P
это про водку "сикока, сикока"? ;-)
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 07 ноя 2014 10:24

gbp писал(а):savolainen - это что?
Savolainen в данном случае - выходец из области Savo, потомки которых, как известо, населяли Кальялу:
... мама сказала, что в их деревне говорили, как "savakot" (савакот). Вспомнила также, что в их деревне Кальяла была распространена фамилия Саволайнен и что по преданию, когда в давние времена человек переселялся на чужбину, то в основу фамилии он брал название той местности в Финляндии, откуда был родом.
gbp писал(а):это про водку "сикока, сикока"? ;-)
はい、氏 :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 07 ноя 2014 10:42

Буквоед писал(а):
gbp писал(а):savolainen - это что?
Savolainen в данном случае - выходец из области Savo, потомки которых, как известо, населяли Кальялу:
... мама сказала, что в их деревне говорили, как "savakot" (савакот). Вспомнила также, что в их деревне Кальяла была распространена фамилия Саволайнен и что по преданию, когда в давние времена человек переселялся на чужбину, то в основу фамилии он брал название той местности в Финляндии, откуда был родом.
gbp писал(а):это про водку "сикока, сикока"? ;-)
はい、氏 :D
ありがとう :-)
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 07 ноя 2014 13:28

Изображение
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

gbp
Дачник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 янв 2014 15:55
x 1

Сообщение gbp » 07 ноя 2014 13:31

Вопрос: если "населяли Кальялу выходцы из области Savo", то они наверно и не ингерманландцы? ;-)
0 x
С уважением, Глеб Борисович.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 07 ноя 2014 15:07

gbp писал(а):Вопрос: если "населяли Кальялу выходцы из области Savo", то они наверно и не ингерманландцы? ;-)
Я неправильно написал. Не выходцы из Savo, а потомки выходцев. В поколении Мари Толппа они были уже, конечно, ингерманландцами.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить