Горький в Белоострове

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Горький в Белоострове

Сообщение Буквоед » 26 янв 2011 11:59

В книге Н.Берберовой "Железная женщина" есть такие строки:
"...Горький действительно выехал из Петрограда на финскую границу, провел три дня (20—23 августа) в Белоострове и вернулся обратно. Поездка эта была сделана с исключительной целью – отдохнуть нравственно и физически. В последние недели он потерял много крови, температура держалась выше 39 °, и он находился в особенно подавленном состоянии после ареста Гумилева (3 августа) и смерти Блока (7 августа)."
Речь идёт об августе 1921 г. Известно ли что-нибудь ещё - прежде всего, конечно, краеведу-эксперту - об этом факте? Поиск в интернете ничего не дал.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Сообщение Буквоед » 27 янв 2011 18:06

Кое-что на эту тему неожиданно нашлось в воспоминаниях М.Семенцовой-Толппа yна стр. 37 8) У её двоюродной сестры (тоже Марии, по фамилии Репонен), точнее - у мачехи этой двоюродной сестры был дом, расположенный, как там пишется, у озера.
...искусственое озеро было создано плотиной на реке Сестре... В этом домике летом жили дачники, в том числе в один из сезонов находились известные писатели: Бунин, Горький и ещё с ними кто-то третий (очень полный)...
Мария уже далеко после войны увидела в журнале фотографию, на которой узнала прежних дачников, которых когда-то обслуживала (в то время она не знала, кто жил в их доме) .
Тут конечно не названа дата, но из контекста следует, что "обслуживать" дачников Мария Репонен могла не ранее 1919 г. ( именно в этом году её отец женился второй раз). А в октябре 1921 г. Горький уже отъехал заграниу. Так что с достаточной вероятностью можно предположить, что три дня в августе 1921 г. Горький провёл в "доме у озера". Вот только было ли это озеро именно на Сестре? Если я не ошибаюсь, в этих местах плотин на Сестре не было. М.б. всё-таки имелись ввиду одна из плотин и пруд южнее Белоострова (в Ольховке, Соболевке или Александровке)?
Ну, и конечно же ни в 1919, ни в 1920, ни в 1921 гг Бунин быть в Белоострове не мог, т.к. находился в эти годы на юге, а в 1920 также уехал заграницу. Скорее всего с Горьким был кто-то похожий на него.
Вот такая нечаянно родилась гипотеза. Пониимаю, что многовато натяжек, но все -таки... :?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 27 янв 2011 20:52

Буквоед писал(а): Если я не ошибаюсь, в этих местах плотин на Сестре не было. М.б. всё-таки имелись ввиду одна из плотин и пруд южнее Белоострова (в Ольховке, Соболевке или Александровке)?
На Сестре никаких плотин не было. По реке происходил лесосплав (см. статьи "Задача для Тайного советника" и "Одна Сестра на троих сплавщиков").
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 27

Сообщение raevsku » 27 янв 2011 20:59

Наверное неточность, и речь идет о Пасторском ручье.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 28 янв 2011 08:20

На 37 странице прямым текстом сказано, что "искусственное озеро было создано плотиной на реке Сестра". В начале текста упоминается, что дом матери был ближайшим к реке. Сестра постоянно присутствует в тексте как место действия множества событий. Она же сама там постоянно была, и даже лес сплавляла, и рассказывает о разных случаях, о том, как тонули, через границу шастали, и воду просто из реки пили, и многое другое, связанное с рекой (только про рыбалку ни слова). Автор воспоминаний никак не могла ее спутать ни с каким ручьем, она велколепно знала Сестру с младенчества.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 28 янв 2011 08:36

В качестве предположения - плотина могла представлять собой невысокий вал из камней. Летом она создавала прудик для технических нужд, весной же высокая вода покрывала ее с запасом и сплаву плотина не мешала.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 28 янв 2011 08:50

Буквоед писал(а): Тут конечно не названа дата, но из контекста следует, что "обслуживать" дачников Мария Репонен могла не ранее 1919 г. ( именно в этом году её отец женился второй раз). А в октябре 1921 г. Горький уже отъехал заграниу.
Да нет, вроде из контекста датировка не особо следует. Сказано очень расплывчато "в один из сезонов". Может, это было несколькими годами раньше. С повтороной женитьбой дяди (не отца) это вроде никак не связано.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Сообщение Буквоед » 28 янв 2011 10:39

Здрагер писал(а):С повтороной женитьбой дяди (не отца) это вроде никак не связано.
Как это не связано, если до этой женитьбы (случившейся в 1919 г.) Мария Р. к дому будущей мачехи никакого отношения не имела?8O
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 28 янв 2011 16:42

Верно.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7911
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 126
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 28 янв 2011 21:35

Здрагер писал(а):На 37 странице прямым текстом сказано, что "искусственное озеро было создано плотиной на реке Сестра". В начале текста упоминается, что дом матери был ближайшим к реке. Сестра постоянно присутствует в тексте как место действия множества событий
Изначально (в начале повествования) речь идёт о Калелово - там реально Сестра, и более ничего другого.
А на 37-й странице речь идёт о Белоострове, а значит, вполне может описываться Пасторский ручей и Ольхинские озёра-разливы. "Не совсем местные" часто путают Сестру и Пасторский.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 28 янв 2011 22:25

Тоже верно.
0 x

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 01 дек 2011 14:16

Буквоед писал(а):Кое-что на эту тему неожиданно нашлось в воспоминаниях М.Семенцовой-Толппа yна стр. 37 8) У её двоюродной сестры (тоже Марии, по фамилии Репонен), точнее - у мачехи этой двоюродной сестры был дом, расположенный, как там пишется, у озера.
...искусственое озеро было создано плотиной на реке Сестре... В этом домике летом жили дачники, в том числе в один из сезонов находились известные писатели: Бунин, Горький и ещё с ними кто-то третий (очень полный)...
Мария уже далеко после войны увидела в журнале фотографию, на которой узнала прежних дачников, которых когда-то обслуживала (в то время она не знала, кто жил в их доме) .
Тут конечно не названа дата, но из контекста следует, что "обслуживать" дачников Мария Репонен могла не ранее 1919 г. ( именно в этом году её отец женился второй раз). А в октябре 1921 г. Горький уже отъехал заграниу. Так что с достаточной вероятностью можно предположить, что три дня в августе 1921 г. Горький провёл в "доме у озера". Вот только было ли это озеро именно на Сестре? Если я не ошибаюсь, в этих местах плотин на Сестре не было. М.б. всё-таки имелись ввиду одна из плотин и пруд южнее Белоострова (в Ольховке, Соболевке или Александровке)?
Ну, и конечно же ни в 1919, ни в 1920, ни в 1921 гг Бунин быть в Белоострове не мог, т.к. находился в эти годы на юге, а в 1920 также уехал заграницу. Скорее всего с Горьким был кто-то похожий на него.
Вот такая нечаянно родилась гипотеза. Пониимаю, что многовато натяжек, но все -таки... :?
я тут писать где жили писатели сейчас не буду пока не встречусь ТОЛПОЙ Тююне
сам
плотины были построены на пасторском ручье и одно из озер было самое глубокое
9 метров отец пасказывал как он доныривал до копеек которые туда бросали зеваки села для азарта ныряюших вода была такая чистая что зеваки видели все что делал ныряльщик под водой
а третий писатель был Демьян Бедный как вспоминает мой отец был обжора
или все сьедал до чиста не как Горький
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 01 дек 2011 14:19

мой отец род 13 сент 1913года
на девять метров он не мог нырять в 1919-1921годах
мал был слишком
а купался он с ними писателями и нырял
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Сообщение Буквоед » 01 дек 2011 18:53

TUOMAS писал(а):мой отец род 13 сент 1913года
на девять метров он не мог нырять в 1919-1921годах
мал был слишком
Это Вы сами так думаете, или Вам имено отец так рассказывал? В 1921 г. Вашему отцу было 8 лет. В этом возрасте ныряют вовсю (знаю по себе :) ). Насчет 9 метров не берусь утверждать, но метра на 3-4 вполне мог Ваш батюшка нырять 8) Да и было ли там 9 метров, м.б. преувеличение?
С 1921 г. Горький постоянно жил заграницей, приезжал в СССР несколько раз, в т.ч. в Ленинград трижды (1928, 1929, 1931),вернулся окончательно в 1932 г., в Москву. Маловероятно, что в эти приезды он посещал Белоостров. Я всё это к тому, что скорее всего он был там именно в 1921 г.
Хотя, безусловно, это лишь предположения :)
TUOMAS писал(а): вода была такая чистая что зеваки видели все что делал ныряльщик под водой
А вот это очень интересно, учитывая, что озеро питалось из Пасторского ручья :roll: Ведь ручей течёт по торфяникам...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 01 дек 2011 21:12

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):мой отец род 13 сент 1913года
на девять метров он не мог нырять в 1919-1921годах
мал был слишком
Это Вы сами так думаете, или Вам имено отец так рассказывал? В 1921 г. Вашему отцу было 8 лет. В этом возрасте ныряют вовсю (знаю по себе :) ). Насчет 9 метров не берусь утверждать, но метра на 3-4 вполне мог Ваш батюшка нырять 8) Да и было ли там 9 метров, м.б. преувеличение?
С 1921 г. Горький постоянно жил заграницей, приезжал в СССР несколько раз, в т.ч. в Ленинград трижды (1928, 1929, 1931),вернулся окончательно в 1932 г., в Москву. Маловероятно, что в эти приезды он посещал Белоостров. Я всё это к тому, что скорее всего он был там именно в 1921 г.
Хотя, безусловно, это лишь предположения :)
тут понимаете как получается ныряние за монетами и Горький
я не сопоставляю в одно и тоже время
просто я знаю что Горький с ними купался как говорили длиный и тощий
а тот пузатер Демьян Бедный он сидел на берегу и не купался
а что озеро было 9 м я точно помню я еще говорил про сомнения что он мог так глубоко нырять но он бил в грудь так было
этих озер часто смывало плотины и они уходили
одно озеро должно остатся я правда там не был
куда впадает ручей пасторский и называется Аапролан ярви а из этого озера
шла подземная труба на целлюлозный завод
посередины пути этой подземной трубы была башня
для давления этой воды
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 01 дек 2011 21:23

вода была чистой потому что она была отстоявше.проточной
ведь озера исскуственные и там были дамбы
и воду накапливали и спускали и в отстойниках она отстаивается
и светлеет
совсем воду перекрыть нельзя было с низу были фабриканты ОЛЬХИНЫ
со своим бизнесом
когда Ольхина арестовывали то отец расказывал
что Ольхин сказал вы все можете взять но что здесь остается нет и никогда
показав на свою голову
после этих слов пошла молва среди народа очень умный мужик был
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Сообщение Буквоед » 01 дек 2011 22:25

TUOMAS писал(а):ныряние за монетами и Горький
я не сопоставляю в одно и тоже время
Значит, будем пока считать, что моя гипотеза верна :)
TUOMAS писал(а):...Аапролан ярви...
А это можно перевести с финского? Переводчик Гугл не помогает... :?
Интересно про водонапорную башню. И технически достоверно: ведь это уже на ровном участке, практически в Александровке.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 02 дек 2011 17:56

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):ныряние за монетами и Горький
я не сопоставляю в одно и тоже время
Значит, будем пока считать, что моя гипотеза верна :)
TUOMAS писал(а):...Аапролан ярви...
А это можно перевести с финского? Переводчик Гугл не помогает... :?
Интересно про водонапорную башню. И технически достоверно: ведь это уже на ровном участке, практически в Александровке.
Аапролан ярви переводится
Абрамово озеро
Аапро по фински имя Абрам по руский
а башня получается где там в соболевке
а завод в александровке
а почему там били озера и плотины я знаю по рассказам белоостровчан
не только отца хотя это косается моей родни
так вот мой дед и его братья обладали большой силой и телосложением
брат моего деда Николай в выходой день на площадке строительной
на дамбе взял бабу железную поднял ее подмышку вес 400 кг
отнес на верх плотины и бросил ее вниз от падающего веса она вошла на половину
в землю после этого он заболел что то надорвал и его отвезли в больницу гор Выборга
происходило в 1916г
когда его ходили туда навещать то он от дикой боли ел стаканы
оставляя одни донушки там он умер и похорен в белоострове
на лошади привезли гроб из Выборга
его дети воспитались потом в доме моего отца
вот такая судьба связала наш род с плотиной и пасторским ручейком
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 02 дек 2011 18:09

УВАЖАЕМЫЙ БУКВОЕД
про воду какой она чистоты была трудно судить
но хочу сказать одно в воспоминаниях мои родителей всегда была такая любовь к этому краю и местности что для их и вода там чише и воздух лучше
как моя мама вспоминает чистые имягкие пески залива
сестрорецк курорт вспоминаела и плакала
и этими расказами она привила к нам большую любовь к белоострову
и все что касается вокруг его
а я ведь по сути там и не бывал
проезжаю в суоми туда сюда останавливаюсь беру воду
из родника и говорю всем что здесь самая полезная вода в мире
и по приезду в Питер первый чай только с той воды
многие смеются а многие уже думают я того
но все пьют и отмечают все таки чай навкуснейший
у меня где то есть фото с памятника летчикам рядом был отцовский дом
в 70х я устраивал там пикник своим
кирпичи под шашлык таскал с собой в рюкзаке я их мне давал один родственник с возвратом 6 шт
вот такая это любовь к родной земле
что только не сделаешь

п с
моя жена с юга россии
она меня ни когда не понимала как можно
любить и хвалить холодные заливы и пески
рощи и низины нашего красивого севера
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Сообщение Буквоед » 02 дек 2011 18:36

Уважаемый TUOMAS! Спасибо за ответы и разъяснения.
[b]TUOMAS[/b] писал(а):у меня где то есть фото с памятника летчикам рядом был отцовский дом
Возможно ли просить Вас выложить это фото?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Сообщение TUOMAS » 02 дек 2011 21:17

Буквоед писал(а):Уважаемый TUOMAS! Спасибо за ответы и разъяснения.
[b]TUOMAS[/b] писал(а):у меня где то есть фото с памятника летчикам рядом был отцовский дом
Возможно ли просить Вас выложить это фото?
я просто не правильно высказался
мы сфотографировались в начале 70х
фото было а где оно сейчас даже не знаю
столько переездов и всякого
пока не находилось
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Горький в Белоострове

Сообщение Буквоед » 12 янв 2018 22:57

Буквоед писал(а):
27 янв 2011 18:06
А в октябре 1921 г. Горький уже отъехал заграницу.
Горький на вокзале в Раяйоки. Фото из журнала Suomen kuvalehti, 1921, № 45. Заимствовано на terijoki.spb.ru.
suomen-kuvalehti-1921-45.JPG
1 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Горький в Белоострове

Сообщение TUOMAS » 15 янв 2018 17:51

Буквоед.
Дом в котором жили писатели Горький-Бунин-Демьян Бедный находился в месте под названием АЛАПЯЯ И владел им моего деда родной брат Николай моей тети Матильды отец который надорвался и умер в 1916 году а в их маленьком домике жил пастыр Белоострова ВАССИЛЬ.
а про озера что писал я раньше видать ошибся в место расположениях-был летом и видел то пруд который рядом там внизу то там 9 м и рядом не видно дна.вот так.спрошу у сына т.Матильды-он живет в Питере про Марию Репонен и эту тему про злую мачеху?
2 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 56

Горький в Белоострове

Сообщение Буквоед » 15 янв 2018 23:16

TUOMAS, рад снова вас видеть здесь! С Новым Годом! Надеюсь, вы в добром здравии?
Конечно, спрашивайте и про Марию Репонен, и про мачеху.
А где же была эта Алапяя?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург
x 2

Горький в Белоострове

Сообщение TUOMAS » 16 янв 2018 12:30

Спасибо большое-
Алапяя находиться при вьезде с Выборга где когда то находился памятник то оттуда по полю вдоль речки в низ этого поля прим.600-800 м и там в конце поля стояло 5 домов семейства Ланкиненых или братьев деда-
переводится как низголовы.тогда верх головы был где то на месте наверно трассы-ведь тогда ее не было а была дорога и я думаю она была по горам и долинам а не как сейчас.
вот такие мои думы?
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Ответить