Воспоминания из прошлого (TUOMAS)

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 20 янв 2012 20:20

Буквоед писал(а):Напротив, это очень интересно, по крайней мере, думаю, мало кто об этом знает. Я, например, не знал, что кладбища и похороны в Финляндии - в ведении церкви. И что третий день, который отмечается и у православных (так же, как 9-й и 40-й), у лютеран имеет свои особенности.
для точности---
конечно сначала надо позвонить или сходить в похоронное бюро--
там обговорить в какой день хочешь похоронить--здесь не такого что до захода солнца или на третий день надо похоронить---можно держать труп в морге так долго сколько захочешь--тянут для приезда родственников---
ну конечно если криминал тут другой подход--его в сторону---
в пох.бюро обговариваешь день и час привоза трупа в кладбищенскую часовню
для отпевания и какие цветы бюро привезет в часовню и их цена и вся цена--
домой придет счет в течении 2 недель и там дата оплаты тоже 2 неделю дают---
когда в час назначенный отпевание произошло--
4 работника в черном выносят гроб на улицу и кладут на тележку---
поп спереди--тележка с работниками--потом мы родственники и знакомые следом
до выротой могилы--там пару слов еще поп произнесет--
могут пожеланию кто то из близких--потом каждый по горсти--
работники крышку сверху и все по домам--
но рядом есть кафе--где местные накрывают столы--только с кофе и пирожком
на душу--немножко приврал с пирожком но в ту сторону--если кто поймет мой юмор--
но мы конечно приглашаем всех домой на поминки--
ну там сами знаете столы от пирожков с кофе отличается--
горе ведь--надо его залить--но не кофе ведь--не привыкли мы еще к культурной культуре--но сядясь руки моем--
может наши продолжатели рода буду проводить поминки--
культурно с булочкой--но я когда здесь похоронил--
маму-папу-и ст брата--как не выпить за упокой их душ--и креко--
бог мне судьба.
то что здесь с похоранами проблем нет то это однозначно.
можно все это оформить по телефону--ни куда не ходя.
не то что было со мной и тещей--урну которую я привез и 3 недели бегал
по чиновникам--ни как не мог ее захоронить в криматории--
все придирались--здесь не то и здесь еще--
хотя было свидетельство о смерти с хельсинского морга и справка с русского консульства--что прах опечатан и там прах тещи а не наркота или бриллианты--
пока не стал пугать всех что обрашусь в русские сенсации и выхову их сюда--
то процесс пошел--как сказал великий сказочник.
еще одна моя галимотня--правильно слово написал или нет
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 20 янв 2012 20:55

TUOMAS писал(а):еще одна моя галимотня--правильно слово написал или нет
Вы, наверно, имели ввиду "галиматья"(т.е. чушь, бессмыслица, вздор)?
Но и "галимотня" - в том смысле, в котором получилось у Вас - это забавно :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 20 янв 2012 22:06

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):еще одна моя галимотня--правильно слово написал или нет
Вы, наверно, имели ввиду "галиматья"(т.е. чушь, бессмыслица, вздор)?
Но и "галимотня" - в том смысле, в котором получилось у Вас - это забавно :D
нет я хотел написать правильно--галиматья--
а получилось галимотня--
т.е. смесь вздора с забностью или опять не правильно--
богатый этот русский язык
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 20 янв 2012 22:12

Да нет, как раз очень хорошо получилось, именно такая смесь - ерунды с беготнёй, мне действительно понравилось :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 20 янв 2012 22:48

Буквоед писал(а):Да нет, как раз очень хорошо получилось, именно такая смесь - ерунды с беготнёй, мне действительно понравилось :D
cтараюсь не забыть русский богатый язык--
вот такими хоть маленькими заметками из прошлого--
а вспомнить есть о чем--
как любого маленького человека --если постараться.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 28 мар 2012 16:16

побывав у бывш.гражданина ала-кюля Антти Хюрронена род в 1924 тамже.
он расказал что от озера на пасторском ручье была при нем такой крупный
хорошо промасленный деревянный желоб--
так как озеро было выше чем тот крайная фабрика которая производила бумажную массу--то желоб от озераначинался от земли или кромки воды
и фабрика была ниже и вода сама бежала туда природным способом--
и на уровне фабрики она достигала 170 см примерно.
они где то по середине открывали какой то люк и принимали душ--
и были рады и их ни кто не гонял--
потому что они не сбивали ритм работы фабрики--
может вода наполнялась там или ее хватало--вопросы--
я думаю если сейчас такое было наверно охрану выставили бы--
он говорит ее не было..
нижних 5 строк моя фантазия.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 28 мар 2012 16:19

да та дорога --продолжение с кальялово на станцию--
от выборгского шоссе до станции наз. муккулатие-- 6 км.
мукула-булыжник
тие--дорога
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 28 мар 2012 16:21

да желоб был длинной 100-200м
значит 150м
Антти дал мне первые цифры
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 28 мар 2012 16:25

русское кладбище было на левой стороне муккулатие--
если идти с выборгского шоссе--
прямо на обочине начиналось--ни где-где то в стороне.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 28 мар 2012 23:28

TUOMAS писал(а):пастор Вассели умер 22 12 1961
с 1929 по 1932 год работал пастором в Белоострове--
был то ли арестован то ли выслан куда то--
но в 1950 х выплыл в Петрозаводске и проповедал там лютеранам--
как таковой церкви тогда не было--собирались по домам--
и отпевал умерших на кладбище--
умер 22 12 1961 году в Перозаводске-
Вот в этой статье, в самом конце упоминается об отце и сыне Вассель. Могут они иметь отношение к пастору?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 29 мар 2012 18:56

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):пастор Вассели умер 22 12 1961
с 1929 по 1932 год работал пастором в Белоострове--
был то ли арестован то ли выслан куда то--
но в 1950 х выплыл в Петрозаводске и проповедал там лютеранам--
как таковой церкви тогда не было--собирались по домам--
и отпевал умерших на кладбище--
умер 22 12 1961 году в Перозаводске-
Вот в этой статье, в самом конце упоминается об отце и сыне Вассель. Могут они иметь отношение к пастору?
не могу сказать--
сам поп в якутию не был сослан--он сидел во многих зонах--
у меня есь подробное описание жизни попа Васселя--
но там никогда не упоминутся выборг.
он там не был просто так и по службе.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 29 мар 2012 19:04

перечитал статью и автобиографию Юхана Васселя--
то они могут быть только родственниками с Михаилом Васселем и его сыном.
или просто однофамильцы.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 30 мар 2012 04:12

TUOMAS писал(а):автобиографию Юхана Васселя
Это какое-то издание или частный мемуар?
0 x
Білоострів це Європа

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 30 мар 2012 12:29

Osbourne писал(а):
TUOMAS писал(а):автобиографию Юхана Васселя
Это какое-то издание или частный мемуар?[/quнет это архивные данные
о его жизненном пути.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 30 мар 2012 14:43

TUOMAS писал(а):это архивные данные
о его жизненном пути.
Из финских архивов?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 30 мар 2012 15:27

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):это архивные данные
о его жизненном пути.
Из финских архивов?
Юхо Вассели род.1882г. Черная голова Приезерск
крестьянин.--3 кл.оброзование
1913-17-чиновник
с 20.06.1920 по сент. 24 года в Кр. армии
1927-28 пом.пастора в церкви Ново-Нисковицы Гатч.р-он
в 1928 г. курсы пасторов при Ингермаландском ВЦС
1928 пастор церкви в Валкеасаари до закрытия в 1932г.
с 1932-по март 1933 поочередно служил в приходах Мартышкино-Лисино
в 1930 г. приговор за не выполнение твердого задания к 6 месяцам
принудительных работ
6.03.1933 арест за борьбу против колхозов
с этого дня начались аресты и высылки всех людей которые очень близко
были связаны с церквью.
8.04.1933г приговор Особой тройкой ПП ОГПУ лен.воен.округа
на 10 лет лагерей.
до 25.12.1933 г. Темниковский лагерь
дек.1933-35-Ухтинский лагерь
с 1935--трудовая колония гор.Алатырь
с 9.05.1941г.--Вятский лагерь.
31.08.1946г. освобожден
с янв. 1947 г. служил в церкви Св. Петра гор. Тарту
11.07.1949г. повторный арест за антисоветскую деятельность
19.11.1949г. пригворен к ссылке в Красноярский край.
10.03. 1954 --МВД Эстонии откозало в освобождении по ходотайству
1956 год --освобожден
после чего нелегально совершал пасторское служение--
проводил богослужение--причищал--крестил--конфирмировал--
венчал--среди финнов лен.обл.
последние годы прожил в Петрозаводске.
умер 22.12. 1961г.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 31 мар 2012 01:28

Стойкий был борец с советской властью!
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 31 мар 2012 08:11

Немного подразобрался и выяснил, что информация по Ю.Вассели - из архива УФСБ СПб ЛО.
Перенёс эту справку в тему о кирхе
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 31 мар 2012 14:41

Буквоед писал(а):Немного подразобрался и выяснил, что информация по Ю.Вассели - из архива УФСБ СПб ЛО.
Перенёс эту справку в тему о кирхе
да еще помните я писал о переносе церкви--так я нашел эти записи--это была не церковь--
а школа--ее эта семья целое лето 36 г. разбирала и перевозила в токсово.
извите за введение не на правильный путь--хотя ни кто и не клюнул--
все наверно понимали что такое не могло произойти--
моя оплошность.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

TUOMAS
Садовод
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 24 ноя 2011 14:15
Откуда: петербург

Сообщение TUOMAS » 31 мар 2012 14:48

кто может обьяснить или пояснить--
про пастора Васселя--он в 30 м был на 6 мес.. отправлен на принудительные
работы за не выполнения ТВЕРДОГО ЗАДАНИЯ.
что это значит и что за трактовка Твердое задание--
так написано в финских архивав.
0 x
все что касается села ст Белоостров
с 1600 до 2000 годов

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 31 мар 2012 19:45

TUOMAS писал(а):что это значит и что за трактовка Твердое задание
Твёрдое задание - вид государственной повинности - обязательные поставки с/х продукции с единоличных хозяйств, т.е. хозяйств тех, кто не вступил в колхоз. Устанавливались ежегодно , за невыполнение наказывали по ст.61 УК РСФСР штрафами, принудработами, лишением свободы на срок до двух лет, в т.ч. со ссылкой.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 31 мар 2012 20:02

TUOMAS писал(а):да еще помните я писал о переносе церкви--так я нашел эти записи--это была не церковь--
а школа--ее эта семья целое лето 36 г. разбирала и перевозила в токсово.
А кстати, где располагалась школа?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 01 апр 2012 03:33

Где-то рядом с кирхой, вроде..
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 01 апр 2012 05:07

Буквоед писал(а):Вот в этой статье, в самом конце упоминается об отце и сыне Вассель. Могут они иметь отношение к пастору?
TUOMAS писал(а):перечитал статью и автобиографию Юхана Васселя--
то они могут быть только родственниками с Михаилом Васселем и его сыном.
или просто однофамильцы.
Небольшое расследование. В статье по ссылке написано, что отец Михаила Васселя был сослан в Якутию и стал позже известным выборгским краеведом. В сети упоминается путеводитель по Выборгу, автором которого является И. П. Вассель. Так же имеются ссылки на жителя Выборга Михаила Ивановича Васселя. Вот здесь перечислены репрессированные Вассели, в том числе Иван Павлович из деревни Островки Всеволожского района. Тоже сослан в Якутию. Возможно, это и есть отец выборгского Михаила. И скорее всего, они с нашим пастором не родственники. Хотя, родина пастора - деревня Чёрная Голова (Mustapaa) - находилась не так чтобы и сильно далеко - в соседнем районе.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 01 апр 2012 09:23

Osbourne писал(а):... родина пастора - деревня Чёрная Голова (Mustapaa) - находилась не так чтобы и сильно далеко - в соседнем районе.
По нынешним понятиям - это один район, Всеволожский, а по старорежимным тоже - Шлиссельбургский уезд.
Вложения
1909_1.jpg
И от Островков до Чёрной головы (ныне - часть Хапо-Ое) действительно недалеко
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить