Церковь в Александровке

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 03 мар 2016 08:43

Что поделать, ув. Aqua$erg. Если люди целенаправленно занимаются такой борьбой и гордо вставляют победы над здрагеризмом себе в аналы, значит, Вы чего-то не понимаете.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 1

Сообщение краевед эксперт » 03 мар 2016 13:43

краевед эксперт писал(а): Я обращался ( около 2005г.) с запросом в архив ФСБ для ознакомления с делом Туч Адам Антонович 1873г.р. уроженец д. Вотиши ... (см. Ленинградский Мартиролог 1937-1938г.г.) без определенных занятий, До ареста проживал в д. Александровка П.Р. Ленобл. Арестован 27 августа 1937г. 23.08.1937г. приговорен по ст. 58-10 к высш. мере наказ. Приговор приведен в исполнение 28 сентября 1937г.
.
Суровость наказания "Расстрел по ст. 58-10" жителя с. Александровка Туч А.А. объяснялось проживанием его в пограничной зоне, что приравнивалось к нахождению в зоне боевых действий. Его дом стоял на берегу Сестры (ныне напротив д. 99 по Александровскому ш.) и перейти через реку в Финляндию, разрезав несколько рядов колючей проволоки на русском берегу, большого труда на составляло.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 03 мар 2016 14:28

краевед эксперт писал(а):...что приравнивалось к нахождению в зоне боевых действий
Точнее, наверно, к нахождению "в местностях, объявленных на военном положении".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 05 мар 2016 18:36

raevsku писал(а):Церковь при достаточно плоском рельефе являлась высотной доминантой на местности. Естественно это было использовано финами для организации наблюдения, локального пункта обороны и пр. И, само собой, церковь подлежала уничтожению при артподготовке.
Церковь в Александровке активно использовалась финнами как наблюдательный пункт в течение всей позиционной войны и была целью артиллерии. Также вблизи нее постоянно располагалась тяжелая минометная батарея.
Утром 09.06.44 в ходе мощной артподготовки 109 СК и 30 Гв. СК храм служил хорошим ориентиром.
По сообщениям, церковь была разрушена во второй половине дня 09.06.44 снарядами крупного калибра подгруппой «АР» / 260 Гв. ПАП и 4/18 ГАБр. БМ/.

Перевод записи в финском ЖБД: Вечером Александровская церковь подверглась цленаправленному артиллерийскому огню.
Вложения
orientir.jpg
5.
Jr_58+Linnoituspataljoona_3.jpg
4.Опорный пункт "Kirkko" Linnoituspataljoona_3 (конец 1943 -начало 1944)
kartta1944.jpg
3.
kartta1943.jpg
2.
kartta1941+1944.jpg
1.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4553
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 05 мар 2016 21:18

walkesaari, спасибо за информацию.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 09 апр 2016 12:51

Березовая аллея к церкви. Церковь едва видна за деревьями. Панорама из двух снимков.

http://s019.radikal.ru/i626/1604/b3/8eb724c89418.jpg
Вложения
1.jpg
140504-05
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 07 янв 2018 04:17

Пытался найти в церковных книгах Троицкой церкви запись о смерти Кайдановой. Но.. не нашёл. Известно, что скончалась она 6 сентября 1861 года. В записях за август умершие упоминаются, например, как "работники фабрики Кайдановой" (дословно не помню). А в записях за октябрь - уже как "работники фабрики покойной Кайдановой"..

Означает ли это, что умерла она в другом месте и запись о смерти содержится в книгах другой церкви?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Церковь в Александровке

Сообщение Буквоед » 08 янв 2018 22:42

Osbourne писал(а):
07 янв 2018 04:17
Означает ли это, что умерла она в другом месте и запись о смерти содержится в книгах другой церкви?
Судя по всему, да. Из завещания Кайдановой следует, что жила она не в Белоострове, а в С.-Петербурге,причём не факт даже, что в собственном доме. В перечень завещаемого ею движимого и недвижимого имущества в С.- Петербурге и С.-Петербургском уезде входили дом в Выборгской части "со всем, в нём находящимся", каменная лавка в Гостином дворе, Белоостровская и Кюлеятская вотчины, денежные капиталы. Отдельно упомянуто имущество, нахоящееся "в занимаемой мною квартире". Из этого можно сделать вывод, что квартира: 1) не находилась в собственном доме в Выборгской части и 2) не принадлежала Кайдановой.
1 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 11 янв 2018 02:31

Неизвестной остается и дата рождения Кайдановой (или хотя бы год). Восприемником при крещении ее дочери Александры в 1815 году был некто Николай Петрович Авдеев, надворный советник. Возможно, это отец.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 16 янв 2018 21:55

Osbourne писал(а):
02 дек 2015 05:56
Вот список захоронений Ольхиных при церкви в Александровке на 1914 год:

Ольхина Елена Петровна, жена Сергѣя Александровича Ольхина, † 3 ноября 1912 (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхинъ Николай Александровичъ, † въ ноябрѣ 1912 (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхина Людмила Сергѣевна, дочь титулярнаго совѣтника, † 23 декабря 1882, 6 л. (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхина Марiя Сергѣевна, вдова генералъ-лейтенанта, кавалерственная дама, бывшая начальница Института Императрицы Марiи, 8 iюня 1910, на 93 г. (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхина Нина, дочь титулярнаго совѣтника Сергѣя Александровича Ольхина, † 7 мая 1886, 8 л. (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхинъ Александръ Александровичъ, генералъ-лейтенантъ, р. 20 iюня 1812 † 7 сентября 1873 (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у., на правомъ клиросѣ).
Ольхинъ Александръ Александровичъ, коллежскiй ассессоръ, † 22 ноября 1897, 58 л. (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).
Ольхинъ Николай, сынъ дѣйств. статскаго совѣтника Сергѣя Александровича Ольхина, † 30 ноября 1885, 1 г. (при Троицкой Кайдановской церкви С.-Петерб. у.).

Сведения из Русского провинциального некрополя.
К этому списку мы уже добавили саму Кайданову (1861) и Сергея Александровича Ольхина (1916). Нашлось еще одно захоронение - Сергей Сергеевич Ольхин (12.09.1872 - 11.08.1914). Итого - 11 человек. Возможно есть и еще.
0 x
Білоострів це Європа

SergAG
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:52
Откуда: Электрик

Церковь в Александровке

Сообщение SergAG » 05 сен 2018 16:55

Как ни странно, не нашел, какая была высота купола церкви. Есть данные? Хочу понять, откуда она была видна.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 05 сен 2018 17:23

А нет чертежей. Поэтому понять можно только из имеющихся фотографий. В принципе, отовсюду была видна с нашей стороны.
Вложения
73089.jpg
0 x
Білоострів це Європа

SergAG
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:52
Откуда: Электрик

Церковь в Александровке

Сообщение SergAG » 06 сен 2018 08:57

Эту фотографию я не видел. Судя по расположению деревьев, это ракурс от газопровода?
Вчера перерыл весь инет, повторяются одни и те же. Есть ли еще? Меня спрашивают, видна ли она была с точки, где сейчас остановка 38км?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 06 сен 2018 09:59

По моему мнению, это снято с Александровского шоссе, от Заводского озера. С перекрестка, где водопад. Там было каменное здание магазина на другой стороне дороги. В нем у финнов был НП. А у ручья землянки. В sa-kuva в поиске наберите aleksandrovka. Там есть ещё фото церкви. Но с точки зрения видимости, эта наиболее информативна. С 38-го думаю была видна, ведь нынешнего перелеска в Мотторово тогда не было.
1 x
Білоострів це Європа

SergAG
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 сен 2018 16:52
Откуда: Электрик

Церковь в Александровке

Сообщение SergAG » 06 сен 2018 11:14

Неужели нет довоенных фотографий?! Все только финские, зимой, и и в разрушенном состоянии.
Если брать пропорции по двум фоткам (по одной до козырька по сравнению с человеком, по другой верх купола относительно высоты козырька), то высота до креста порядка 20м. Интересно, с какой из церквей города ее можно сравнить?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Церковь в Александровке

Сообщение Osbourne » 06 сен 2018 13:52

Есть предположение, что это архитектор Висконти. Потому что похожая церковь его авторства есть в Вартемягах. Но высота в любом случае может быть различной. Тут проще по пропорциям прикинуть. А фотографий нет. Вообще нет старых фотографий Белоострова. Только пристанционные. Здесь потомок Ольхиных выкладывал пару дореволюционных снимков Александровки, но там нет церкви.
1 x
Білоострів це Європа

Ответить