Елизаветинка

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Елизаветинка

Сообщение raevsku » 28 фев 2009 23:02

Благодаря форуму узнал, что в пос. Елизаветинка в 19 веке работали бумажные фабрики и лесопильный завод. Для их работы были созданы несколько водохранилищ на р.Охта. Одно из них сохранилось и сейчас - называется оз. Елизаветинкое. Бумажные фабрики показаны на карте Шуберта 1860 - 1870гг. Санкт-Петербургской губернии (лист 3-9).
А название Елизаветинка откуда возникло? Это не в память об Елизавете Николаевне Кайдановой, первым мужем которой был А.В. Ольхин?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Re: Елизаветинка

Сообщение Буквоед » 01 мар 2009 00:48

raevsku писал(а):А название Елизаветинка откуда возникло? Это не в память об Елизавете Николаевне Кайдановой, первым мужем которой был А.В. Ольхин?
Если внимательно прочитать М.А.Логунцова, то м. прочесть следующее :) :
краевед эксперт писал(а):На Охте, еще до Ольхина была устроена плотина и лесопильный завод. После его смерти, Ольхина (урожд. Авдеева) строит на Охте бум. ф-ку, получившую название "Елизаветинская"
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 01 мар 2009 00:58

Авдеева - это и есть Елизавета Кайданова (Ольхина), или название населенного пункта возникло из названия бумажной фабрики "Елизаветинская"?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 01 мар 2009 04:55

http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... ight=#4488
"Елизaветинкa (где тoже нaхoдилaсь фaбрикa) видимo нaзвaнa в честь жены A. Oльхинa - Елизaветы Никoлaевны Кaйдaнoвoй."
Я не думаю, что в этом стоит сомневаться.
Последний раз редактировалось Osbourne 01 мар 2009 05:01, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 01 мар 2009 05:00

краевед эксперт писал(а):Первый муж Авдеевой был надв. сов. Иван Иванович Платов.
Второй муж (1811-1815) коммерции советник и кавалер А. Ольхин.
Третий муж (не позже 1821г.-1855) действ. стат. сов. доктор медицины, кавалер и пр. и пр. и пр. Я. Кайданов. Из сказанного видно, что Авдеева была замужем за Кайдановым 34 года. Троицкая церковь носила название Кайдановская. В церкви и при ней семейное место захоронения Ольхиных-Кайдановых.
Неудивительно, что в историю она вошла как Кайданова. Бумажные фабрики в Белоострове тоже вошли в историю как фабрики наследн. Кайдановой-Ольхиных.
О как, не сразу и найдешь. Osbourne, спасибо!
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 01 мар 2009 22:15

краевед эксперт писал(а):Когда я первый раз приехал в Елизаветинку. Я обнаружил, что вокруг, кроме забора в/ч №... нет ни одного дома и спросить было не у кого. Мне повезло. Из ворот в/ч высыпала группа школьников в сопровождении учительниц по истории. Они собирались поехать на экскурсию в СПб. Когда я разложив старые карты и др. документы стал задавать интересующие меня вопросы по Елизаветинке , то учительницы были в состоянии легкого шока. Они были уверены, что на этом месте раньше ничего никогда не было. Когда мы прощались с их стороны прозвучал вопрос. Где об этом можно почитать?
Военные (офицеры) меняют места службы раз по десять. Они не могут знать, откуда возникло название - "Елизаветинка". Сегодня в Елизаветике, а завтра - в Котласе или еще подальше... А о военнослужащих срочной службы вообще говорить нечего, им бы день прожить, глядишь - дембель ближе.
Здесь могут быть интересными воспоминания офицеров, служивших в Елизаветинке, тех, кто в отставке, и поселился в Сертолово. И еще прапорщиков из местных...
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 18 авг 2009 10:41

raevsku писал(а):Авдеева - это и есть Елизавета Кайданова (Ольхина), или название населенного пункта возникло из названия бумажной фабрики "Елизаветинская"?
Потомственная дворянка Елизавета Авдеева, до замужества, имела собственное имение в Кюлеятской волости (впоследствии Лемболовская), находящееся смежно с владением Александра Васильевича Ольхина.
После смертии Ольхина селение, находящееся в Белоостровской волости СПб уезда при Александровских бумажных фабрик получило одноименное название-Александровка.
Селение Кюлеятка, с мызой, принадлежащей Авдеевой, была переименована по названию Елизаветинской бумажной фабрики-Елизаветинка. Переименование, как и села Александровка, произошло уже после кончины Авдеевой-Ольхиной-Кайдановой в сентябре 1861 года (по архивным документам от 1862 года селение еще имело название Кюлеятка). На карте (на сайте имеется карта 1860 г.) показаны Финляндская ж.д. постр. 1870 г. и вновь строящаяся ж.д. до Сестрорецка постр. 1871г. Более точно назвать дату переименования Кюлеятки в Елизаветинку пока не могу.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 18 авг 2009 23:08

краевед эксперт писал(а):Селение Кюлеятка, с мызой, принадлежащей Авдеевой, была переименована по названию Елизаветинской бумажной фабрики-Елизаветинка.
Кюлеятка и Елизаветинка - это разные топонимы. Посмотрите скриншот с карты Шуберта 1860 г. Кюлеятка в прошлом - это местность с населенными пунктами, расположенными вдоль нынешнего Приозерского шоссе, а Елизаветинка находится соответственно на дор. к Елизаветинке. На современных топографических планах можно встретить урочище Кюллятко. Этот топоним можно найти и на финской карте 1942г. (см. ниже).
Вложения
sshot-1.jpg
sshot-2.png
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 19 авг 2009 10:59

raevsku писал(а): Кюлеятка и Елизаветинка - это разные топонимы.
Согласен. Этот фрагмент карты я раньше не видел. Это разные топонимы. Значит наименование селения Елизаветинка появилось по аналогии с Александровкой после смерти отвладельцев бумажных фабрик и было образовано от их имен.
Дополнительная информация.
В 1898 г. в имении Ольхиных на берегу реки Охта в р-не Елизаветинки, находящегося во втором и третьем стане был построен большой химический завод по сухой перегонке древесины: смолы, древесного уксуса. и пр. Более точного расположения з-да указать не могу т.к. в архивном деле есть план з-да и установленного в нем оборудования, но отсутствует привязка к местности.
Завод был построен в этой местности из соображения близости сырья.
Здесь находились огромные леса, состоящие преимущественно из березы и сосны. В Охту завод никаких выбросов не производил.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 19 авг 2009 23:18

краевед эксперт писал(а):Потомственная дворянка Елизавета Авдеева, до замужества, имела собственное имение в Кюлеятской волости (впоследствии Лемболовская), находящееся смежно с владением Александра Васильевича Ольхина.
Еще немного про топонимы. На современных картах к северу от урочища Кюллятко показан ручей под названием Ятки. М.б. название местности Кюлеятка связано с названием ручья? Или наоборот?
Если совершить небольшое путешествие по карте Шуберта на север, по нанешнему Приозерскому шоссе, то мы попадаем в Лемболово. Достаточно крупный населенный пункт с казармами пограничной стражи. Получается, что Кюлеятка и Лемболово - также разные топонимы (см. карту).
Вложения
sshot-1.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 19 авг 2009 23:41

raevsku писал(а):
краевед эксперт писал(а):Потомственная дворянка Елизавета Авдеева, до замужества, имела собственное имение в Кюлеятской волости (впоследствии Лемболовская), находящееся смежно с владением Александра Васильевича Ольхина.
Еще немного про топонимы. На современных картах к северу от урочища Кюллятко показан ручей под названием Ятки. М.б. название местности Кюлеятка связано с названием ручья? Или наоборот?
Если совершить небольшое путешествие по карте Шуберта на север, по нанешнему Приозерскому шоссе, то мы попадаем в Лемболово. Достаточно крупный населенный пункт с казармами пограничной стражи. Получается, что Кюлеятка и Лемболово - также разные топонимы (см. карту).
Так а кто говорил, что это одно и то же :o ? Сначала волостное правление было в Кюлеятко, а потом - в Лемболово. Попутно возник вопрос, поместье какого г-на Корфа было в Кюлеятко? Барона М.Корфа, лицеиста?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 20 авг 2009 00:01

А м.б. енто другой Корф, не тот, который окончил Царскосельский лицей вместе с А. Пушкиным. Корфы - старинный род графов-баронов, их много. Андрей Николаевич, Николай Александрович и др. Вообще на карте указано поместье графа Корфа.
Барон, граф - по мне, что в лоб, что по лбу.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 20 авг 2009 08:47

raevsku писал(а):А м.б. енто другой Корф, не тот, который окончил Царскосельский лицей вместе с А. Пушкиным. Корфы - старинный род графов-баронов, их много. Андрей Николаевич, Николай Александрович и др. Вообще на карте указано поместье графа Корфа.
Барон, граф - по мне, что в лоб, что по лбу.
Думаю, что надпись еа карте "Г'а" озачает таки "господина", также как выше, в Лемболово- "Поместье Г'а Яковлева".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 26 янв 2015 03:01

краевед эксперт писал(а):В 1898 г. в имении Ольхиных на берегу реки Охта в р-не Елизаветинки, находящегося во втором и третьем стане был построен большой химический завод по сухой перегонке древесины: смолы, древесного уксуса и пр. Более точного расположения з-да указать не могу т. к. в архивном деле есть план з-да и установленного в нем оборудования, но отсутствует привязка к местности. Завод был построен в этой местности из соображения близости сырья. Здесь находились огромные леса, состоящие преимущественно из березы и сосны. В Охту завод никаких выбросов не производил.
По материалам архивных дел, химический завод принадлежал некоему Л. А. Варшавскому. Лесопильное предприятие в этом месте уже принадлежало ему по-крайней мере с 1889 года, когда он установил туда паровой котёл. Деятельность Варшавского на землях Ольхиных вероятно продолжалась до революции, т. к. ещё в 1917 году он претендовал на имущество умершего А. Ольхина.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 30 май 2015 05:44

..
Вложения
IMG_6948.jpg
Поле БЛ-116.
IMG_6953.JPG
Поле между Елизаветинкой и Агалатово. Готовая заставка Windows XP. :)
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 30 май 2015 12:51

Osbourne, ага, видел вчера. Живенько так... :D
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 59

Сообщение Osbourne » 26 июл 2016 19:06

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):В 1898 г. в имении Ольхиных на берегу реки Охта в р-не Елизаветинки, находящегося во втором и третьем стане был построен большой химический завод по сухой перегонке древесины: смолы, древесного уксуса и пр. Более точного расположения з-да указать не могу т. к. в архивном деле есть план з-да и установленного в нем оборудования, но отсутствует привязка к местности. Завод был построен в этой местности из соображения близости сырья. Здесь находились огромные леса, состоящие преимущественно из березы и сосны. В Охту завод никаких выбросов не производил.
По материалам архивных дел, химический завод принадлежал некоему Л. А. Варшавскому. Лесопильное предприятие в этом месте уже принадлежало ему по-крайней мере с 1889 года, когда он установил туда паровой котёл. Деятельность Варшавского на землях Ольхиных вероятно продолжалась до революции, т. к. ещё в 1917 году он претендовал на имущество умершего А. Ольхина.
Единственный Л. А. Варшавский, упоминаемый в адресных книгах - Леон Абрамович, директор правления Царскосельской и Фастовской железных дорог. Его отец, глава петербургской ветви Варшавских, Абрам (Антон) Моисеевич (1821–1888) - очень известная в Петербурге личность, крупный финансист, строитель железных дорог, один из первых членов правления Еврейской общины Петербурга:
Варшавский приобрёл широкую и в то же время скандальную известность во время русско-турецкой войны 1877–1878 нечистоплотными методами в снабжении армии продовольствием. Его сын, Леон Абрамович, был зятем Самуила Соломоновича Полякова, известного банкира и предпринимателя, ставшего с 1880 г. собственником общества Царскосельской ж/д. Он периодически проживал в своем особняке в Царском Селе, который многие именовали дворцом. В 1897 г. директорами правления стали сын Полякова Даниил и зять - Л. А. Варшавский. В первых числах апреля 1888 г. деловой мир Петербурга был взволнован неожиданной смертью двух известных железнодорожных предпринимателей и банкиров - Абрама Моисеевича Варшавского и Самуила Соломоновича Полякова. А. М. Варшавский разорился и повесился. Ходили слухи, что его собственный сын, женатый на Поляковой, «отказался снабдить его деньгами на уплату срочного векселя». С. С. Поляков «был поражен ударом на погребении Варшавского». В 1909-1910 Леон Абрамович Варшавский состоял почетным членом "Общества вспомоществования нуждающимся ученикам Императорской Николаевской Царскосельской гимназии".
(с) http://nataniella-haus.narod.ru/index/v ... _i_k/0-222

Кроме того, Варшавский строил в Гродно водопровод. 8) Не знаю, тот ли это персонаж, но видно, что он был активным предпринимателем и, вероятно, авантюристом, так что вполне возможно.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 июл 2016 21:23

краевед эксперт писал(а):химический завод по сухой перегонке древесины: смолы, древесного уксуса и пр.
"да если б водку гнать не из опилок, то что б нам было с трех-четырех... пяти бутылок?"(С) :lol:
0 x

Ответить