Забытая кирха в Белоострове

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 08 сен 2015 19:21

Да, об этих камнях я и писал на предыдущей странице. Вероятно, одна из построек сонди.
0 x
Білоострів це Європа

Геор
Бывалый
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 50

Сообщение Геор » 09 сен 2015 21:54

По всей видимости расстрою вас тк если не ошибаюсь эти камни привезли с города в советские времена чтобы радиевый институт не ездил через нас. А я потом их слегка приковал землей и посадил сверху кусты. Но уточню
0 x
сад-во лесотехник

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 10 сен 2015 01:07

Геор писал(а):эти камни привезли с города
Уж больно похожи на фундаментные. Могли привезти не из города, а откуда-нибудь из ближайших мест.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 10:01

Вроде такого фото не было тут. Это следующая фотография после этой 49027.jpg (боец переполз от лиственницы к другому дереву)
Вложения
Кирха 4.jpg
Кирха.
Последний раз редактировалось Рыбак 15 ноя 2015 10:52, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 10:46

Буквоед
Буквоед писал(а):Посмотрел этот снимок (173047) ещё раз, изучая обновления SA kuva. Таки там теперь проставлены место и дата: Valkeasaari, kirkko. 10.9.1941! Получается, что снимок сделан после первого захвата Старого Белоострова.
Osbourne
Osbourne писал(а):Небольшое краеведческое исследование.
Что то не сходится , на одном фото кирха с "домиком" , на другом нет "домика". Откуда сделан снимок.
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 11:23

А это какой год :?:
Вложения
Кирха 6 - копия.jpg
Кирха
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 11:42

И это какой год :?: Домика нет :roll:
Вложения
Кирха 2 - копия.jpg
Кирха
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 65

Сообщение Буквоед » 15 ноя 2015 11:47

Рыбак писал(а):Что то не сходится , на одном фото кирха с "домиком" , на другом нет "домика".
Начнём с того, что процитированный ув.Рыбаком мой пост с указанием даты съёмки кирхи "с домиком" следует откорректировать. При повторной проверке оказалось, что SA kuva вновь убрала дату. Но, в любом случае, это снимок, сделанный до 05.09.1941 - даты обстрела кирхи нашей артиллерией - и, судя по отдалённости точки съёмки, Старый Белоостров, возможно, ещё не занят финнами.
Все фото с солдатами - постановочные, сделанные 19.09.1941, и кирха уже разрушена, и домика тоже нет, он или разбит, или разобран.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 11:47

:roll: А все таки интересно откуда была сделана съемка :?:
Вложения
Кирха 5 - копия.jpg
Кирха
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 15 ноя 2015 11:55

Рыбак писал(а):Что то не сходится, на одном фото кирха с "домиком", на другом нет "домика". Откуда сделан снимок.
Чего не сходится? С домиком - более раннее фото, когда он еще был жив, снято из-за Пасторского ручья. Датировка в архиве была ошибочная. Теперь её там и нет.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 11:56

Буквоед
Скорее всего разобрали :(
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 65

Сообщение Буквоед » 15 ноя 2015 11:56

Рыбак писал(а)::roll: А все таки интересно откуда была сделана съемка :?:
По-моему, таки из точки, указанной здесь .
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 15 ноя 2015 12:05

Рыбак писал(а):откуда была сделана съемка
Поворачиваем на дорогу к старой кирхе. Забираемся наверх, направо, по склону. Фотографируем. 8)
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 65

Сообщение Буквоед » 15 ноя 2015 12:10

Osbourne писал(а):
Рыбак писал(а):откуда была сделана съемка
Поворачиваем на дорогу к старой кирхе. Забираемся наверх, направо, по склону. Фотографируем. 8)
Стоило бы уточнить, что поворачиваем с Выборгского шоссе (направо, если едем из города). :)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 27

Сообщение Рыбак » 15 ноя 2015 12:12

Osbourne
Буквоед
Так и сделаю, просто очень интересно :D
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 15 ноя 2015 12:32

Точное место установить сложновато, там участки. Нужно искать возрастные толстые деревья, или старые пни..
0 x
Білоострів це Європа

Геор
Бывалый
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 50

Сообщение Геор » 08 июн 2016 22:52

Поговорил с садоводами. Камни, снятые у шлагбаумами и вправду от старого фундамента. Остатки. Много ушло под фундамент соседнего дома. А на соседнем участке по слухам при раздаче участков, были остатки скотного двора. Так что возможно это и правда место дома Сорби.
0 x
сад-во лесотехник

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 65

Сообщение Буквоед » 08 июн 2016 23:06

Геор писал(а):Так что возможно это и правда место дома Сорби.
Сонди! :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Сообщение Osbourne » 10 сен 2016 07:42

Геор писал(а):Поговорил с садоводами. Камни, снятые у шлагбаумами и вправду от старого фундамента. Остатки. Много ушло под фундамент соседнего дома. А на соседнем участке по слухам при раздаче участков, были остатки скотного двора.
Геор писал(а):Фундамент по рассказам был на последнем участке на 5 линии слева. А справа был типа скотного двора. Часть камней ушло под фундамент садового дома а остаток сложили у шлагбаума.
Вчера разговаривали с мужчиной довольно почтенного возраста, обитающим на 5 линии слева, почти в конце. Он утверждает, что никаких фундаментов отродясь в округе не было, а камни у шлагбаума вынуты из фундамента соседнего садоводческого дома относительно недавно при перестройке. Сами камни якобы привезены сюда из неизвестного места.

Сведения противоречивые. Сходство лишь в том, что камни служили фундаментом дому неподалеку. Откуда же они на самом деле взялись? Это явно финские гранитные блоки, привезти их могли только из окрестностей. Кто-то из местных жителей путает. Либо мужчина с 5 линии, либо "информаторы" Геора. 8)
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 145
Контактная информация:

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Aqua$erg » 16 окт 2017 19:53

По всем известным истории пасторам белоостровской кирхи наш уважаемый Osbourne создал скромный, но исчерпывающий научный труд, выраженный в свежей статье "Пасторы Валкеасаари", за что ему низкий поклон и респекты с благодарностями :smoke:
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne » 06 янв 2018 05:50

Ссылки на метрические книги кирхи в ЦГИА: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=52789#p52789
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne » 27 июл 2018 03:35

Отец и сын Форстадиусы - наиболее известные пасторы Валкеасаари. Отец был похоронен здесь, на кладбище у старой кирхи. А сын, как выясняется, был похоронен в Кивеннапе, ибо в последние годы служил там. Вот его надгробие на церковной горе:

DSC00441.JPG

Мне кажется, что оно там недавно, а следовательно - недавно и обнаружено.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne » 28 июл 2018 07:09

Альфред Форстадиус родился в Viitasaari в семье Александра Форстадиуса и его второй жена Анны Марии Лахтель. Женился в Валкеасаари 24.9.1899 на Хилме Сундман, дочери Карла Йохана Сундмана и Фредрики Шарлотты Хамнер. Служил в Сестрорецке, Валкеасаари. После революции - в Терийоки, Муолаа, Кивеннапе.

«Был арестован в 1918 году, ушел в Финляндию. Приход Валкеасаари хотел его вернуть, но Советский Союз не выдал разрешения на поездки.»

https://kansallisbiografia.fi/papisto/henkilo/121
2 x
Білоострів це Європа

Suokas
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:55
Откуда: СПб
x 3
Контактная информация:

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Suokas » 19 авг 2018 02:37

Нашёл фото Белоостровской кирхи в журнале "Hyvä sanoma" №12 1913 г.
Hyvä-sanoma-_-kristillistä-lukemista-Inkerinmaan-koteihin_12_01_12_1913-13.jpg
Церковная школа Валкеасаари 26 июня 1913 г.
3 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 162

Забытая кирха в Белоострове

Сообщение Osbourne » 19 авг 2018 09:43

Ух ты! Спасибо. Уникальная фотография.
0 x
Білоострів це Європа

Ответить