ДОТы

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 10 апр 2016 11:32

Эти снимки сделаны, если просмотреть всю серию, во второй половине лета (на полях стоят стога и суслоны), т.е. в 1942 или1943 г. Хорошо видно, каков был "лунный ландшафт", образовавшийся в Белоострове после боёв 1941 г. Если в Александровке что-то ещё оставалось, то в Белоострове, пожалуй, только "Миллионер" и остов вокзала. Ну, и конечно, "водоподъёмный" домик у моста.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Сообщение LYNX » 13 апр 2016 09:44

Osbourne писал(а):АПК на опознание. 8)
Дык, по-моему, здесь двух мнений быть не может... 8)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Сообщение Osbourne » 13 апр 2016 09:57

И что там за сарайчики тогда? 8)
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 13 апр 2016 10:00

LYNX писал(а):
Osbourne писал(а):АПК на опознание. 8)
Дык, по-моему, здесь двух мнений быть не может... 8)
Т.е. на втором фото тогда что? Каллеловский АПК ?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Сообщение Osbourne » 13 апр 2016 11:43

Получается, да. И соседние виды в са-кува тоже калеловские. А сарайчики - получается, построены на месте или рядом с домом Толппа. 8)
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 27 сен 2016 10:47

Уважаемые коллеги, где в Калелово была эта башня?

Изображение

Опубликовано здесь: https://vk.com/wall-34503824_259853
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 27 сен 2016 11:18

Версия. Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке: http://beloostrov.ru/img/map_gensht_old_full.jpg

На сакувовском фото ниже видно вышку и вход в сооружение (черный прямоугольник).
Вложения
140565.jpg
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Re: ДОТы

Сообщение Буквоед » 27 сен 2016 19:00

Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке
А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма?
бот и вышка.jpg
Ракурс такой же, только в другую сторону. И ландшафт (рельеф) больше похож на са-кувовский.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 68

Re: ДОТы

Сообщение Greek » 27 сен 2016 22:39

Буквоед писал(а):
Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке
А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма?
бот и вышка.jpg
Ракурс такой же, только в другую сторону. И ландшафт (рельеф) больше похож на са-кувовский.
Судя по карте нашей аэрофотосъемки-это именно каллеловское поле.В личку
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 28 сен 2016 01:03

А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма?
Там вышка другая. И перед ней деревья.
Вложения
140557.jpg
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Re: ДОТы

Сообщение Буквоед » 28 сен 2016 09:46

Согласен. Погорячился :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Re: ДОТы

Сообщение LYNX » 05 окт 2016 00:08

Хочу предложить для рассмотрения еще одно возможное место расположение башни. Оно на снимке. Сейчас выглядит, как большая куча земли. Близко подойти не решился - дюже злые собачки у лесника - смотрел в бинокль. Хотя, проехав туды-сюды, признаков жизнедеятельности не заметил. Лесник, правда, мог сидеть в засаде с ружбайкой, защищая территорию, а собаки могли быть на товсь в резерве. Надо коллегу Greeka на разведку отправить. Он там чаще всех мимо ездит. Да и тупо опросить лесника с пристрастием, где были остатки бетонных сооружений на поле.

А почему именно здесь - есть некие доказательства 8)
Вложения
Screenshot_39.jpg
Куча земли в квадрате. Вроде бы она за территорией дома (за проволокой). Но собачки...
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 68

Re: ДОТы

Сообщение Greek » 05 окт 2016 01:40

Саш,ну какой там лесник?Его уже лет 12 как нет...А собачки сейчас редко там.Уже не на все выходные приезжают.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 05 окт 2016 02:22

Собаки там лают, это правда. К пруду я подходил несколько лет назад, не припоминаю там ничего. Впрочем, мог и не заметить. И где тогда вышка? По карте ее в этом месте не было. :?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Re: ДОТы

Сообщение Буквоед » 05 окт 2016 09:40

Можно ну очень непрофессиональный вопрос? :oops: А эти башни МС-1 могли вращаться или были неподвижны?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Re: ДОТы

Сообщение LYNX » 05 окт 2016 09:59

Этим летом собачки пару раз облаивали и сопровождали машину. Одна что-то типа бультерьера.

Башни должны вращаться, иначе в их установке нет никакого смысла :roll: . Проще сорокапятку поставить. И крутить легко, да и калибр больше


Вышка вот в таком ракурсе съемки, как на прилагаемом фрагменте. В этой точке башня держит три основных направления - дорогу от Сестры, ее продолжение к Малому Калелово и дорогу от Тапкина
Вложения
Screenshot_36.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Re: ДОТы

Сообщение Буквоед » 05 окт 2016 11:01

Вышка вот в таком ракурсе съемки, как на прилагаемом фрагменте.
Да, пожалуй с этим можно согласиться. Особенно если учесть "некие доказательства" :P Кстати, почему бы их не предъявить?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 05 окт 2016 11:52

С "некими доказательствами" такая версия совпадает, не спорю. :D Не вяжется край леса за вышкой, который в этом случае должен быть параллелен направлению съемки, а в кадре - перпендикулярен. :? И этого места (ямы) нет на вышеприведенной генштабовке 50-60-х. Потом, вышка в таком варианте фактически еще дальше от башни, чем в моем. А в кадре она совсем близко кажется. Впрочем, это может вполне быть оптической иллюзией на снимке.
0 x
Білоострів це Європа

LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Re: ДОТы

Сообщение LYNX » 05 окт 2016 17:55

Вот фрагмент карты с соответствующим условным знаком. Правее, кстати, треугольник - знак нп. В каком виде этот нп? Может быть еще одна вышка 8O
Вложения
Screenshot_36.jpg
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 05 окт 2016 18:12

Двойной кружочек со стрелочкой это именно танковая башенка? А есть расшифровка?
0 x
Білоострів це Європа

LYNX
Знаток
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 142

Re: ДОТы

Сообщение LYNX » 05 окт 2016 22:29

В легенде к карте она обзывается "броневая от"
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Re: ДОТы

Сообщение Рыбак » 10 окт 2016 06:19

LYNX писал(а):Вот фрагмент карты с соответствующим условным знаком. Правее, кстати, треугольник - знак нп. В каком виде этот нп? Может быть еще одна вышка 8O
Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева , то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет :roll: а вышка находится по дороге на брод к усадьбе Тяпкина. Фото вышки сделано тоже с дерева.
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Re: ДОТы

Сообщение Рыбак » 10 окт 2016 06:40

Osbourne писал(а):Версия. Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке: http://beloostrov.ru/img/map_gensht_old_full.jpg

На сакувовском фото ниже видно вышку и вход в сооружение (черный прямоугольник).
Думаю что 114,4
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5235
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 58

Re: ДОТы

Сообщение Osbourne » 11 окт 2016 02:34

Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева, то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет.
Башня, по версии LYNX, должна быть еще правее за кадром. А вышка в кадре, см. на предыдущей странице. На том же фрагменте отметка 114,4 должна быть прямо, а фотограф смотрит правее, как бы почти вдоль дороги к АПК.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Re: ДОТы

Сообщение Рыбак » 14 окт 2016 09:14

Osbourne писал(а):
Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева, то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет.
Башня, по версии LYNX, должна быть еще правее за кадром. А вышка в кадре, см. на предыдущей странице. На том же фрагменте отметка 114,4 должна быть прямо, а фотограф смотрит правее, как бы почти вдоль дороги к АПК.
Не соглашусь, фотограф смотрит вдоль дороге на брод Тяпкинаи и вышка попала в кадр, а если еще правее то и дорога попала бы в кадр.
0 x

Ответить