Снос и восстановление памятника лётчикам штурмовика Ил-2

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2009 00:36

Aqua$erg,
За основу взял Ваш текст. В нем есть: преамбула, история демонтажа памятника, перемещения останков летчиков, описание действий М.А. Логунцова. Но, вся концовка смазана. Т.е., получается по тексту - памятник снесли, а что конкретно и как делать дальше - неясно...
В конце "листовки" нужно выразить нашу уверенность, что памятник возможно и нужно восстановить. Побольше оптимизма!
Поправил Ваш текст, убрал упоминание о памятнике в Таллине. Не нужно посыпать голову пеплом. Убрал также упоминание в первом абзаце о поисковиках, не нужно этого для решения конкретной задачи - восстановления памятника и захоронения. Сделал акцент на следующем - памятник не как Вы пишите "был установлен" а именно "стоял" до недавнего времени, и с какого-то перепугу был разрушен с ведома властей.
Вложения
памятник_летчикам_new.doc
(41 КБ) 287 скачиваний
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2009 01:12

Буквоеду
Вопрос о перемещении останков летчиков назад, к Пасторскому ручью - спорный. Вообще это должны решать родственники летчиков.
Но давайте действовать согласованно, напишем так, как предлагал М. Логунцов. А именно, о восстановлении захоронения и памятника. Нужно сначала сдвинуть вопрос с мертвой точки.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2009 09:58

2 Aqua$erg, raevsku
Должен признать, что вариант raevsku в большей степени отвечает поставленной задаче. Предлагаю, как говорят бюрократы, "прИнять его за основу" :) . При этом, тем не менее, необходимо:
1.Устанить логическое противоречие: в третьем (выделенном) абзаце сказано "никто не мешал перенести его на несколько метров", а в пятом - "Конструктивно он не подлежал демонтажу и переносу на другое место." Правильнее будет, наверно, фразу, процитрованную первой, убрать и после слова "уничтожен" поставить точку.
2. Т.к., судя по всему, 20.11.2008 письменного ответа М.А.Логунцов не получал, предлагаю все-таки написать"20.11.2008 стало известно... далее - по тексту.
3. В заключительной части, т.е. собственно в прокламации, слова "всех, кто помнит подвиг летчиков" заменить словами "всех, кто знает и помнит о подвиге летчиков". Живых свидетелей подвига, скорее всего, мы уже не найдем.
3. Исправить во втором абзаце 40й км на 41й, т.к. стоял памятник именно на 41м км.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2009 14:17

Буквоеду
Со всем согласен.
Начало третьего абзаца предлагаю изложить в следующей редакции и выделить жирным: "Почти 60 лет стела и захоронение никому не мешали. В 2003 году при расширении Выборгского шоссе памятник был уничтожен, а останки летчиков перемещены на небольшое братское кладбище в посёлок Юкки." Далее - по тексту...
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 29 апр 2009 21:02

Согласен со всеми исправлениями, поправлю
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2009 21:52

Очень рад, что достаточно быстро пришли "к общему знаменателю". Значит, как говорил герой известного фильма, мыслим в правильном направлении 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 30 апр 2009 19:02

Исправленный вариант листовки. К сожалению, в данный момент не на чем напечатать, так что, если есть возможность и желание - прошу.
Вложения
il2_manifest_new.doc
(38 КБ) 248 скачиваний
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 30 апр 2009 21:14

Подправил еще раз, с учетом поста уважаемого Буквоеда:
1) в абзаце 4 убрал предожение:"Конструктивно он не подлежал демонтажу и переносу..."
2) абзац 6 начал следующей фразой: " 20.11.08г. стало известно,..."
Вложения
manifest_beloostrov.doc
(41.5 КБ) 239 скачиваний
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 30 апр 2009 22:02

2 Aqua$erg
Предлагаю принять в качестве окончательного последний вариант raevsku.
Переформатировал текст, чтобы можно было напечатать хотя бы 12м шрифтом, и поправил тип самолета (все-таки правильно - "Ил-2"). К сожалению отпечатать тоже пока не вышло: сегодня уже поздно, а завтра с утра отбываю в С.БО. See you :)
Вложения
manifest_beloostrov_fin.doc
(41 КБ) 274 скачивания
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 30 апр 2009 22:15

Буквоеду
Я думал, все садоводы уже копают... :)
Распечатать могу, прямо сейчас, а что толку. Проблема - как передать. Смогу только во второй половине дня.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 30 апр 2009 22:32

Спасибо. Завтра уже никак. Думаю, что реально все это - уже после 3-го. М.б. и кстати -как раз к 9 мая и получится. С наступающим 1 мая :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 май 2009 19:36

Наконец-то совместно с Буквоедом расклеили 6 листовок: на парковке у часовни, на доме правления СНТ "Белоостров" (в Заболотье, у шлагбаума), на остановке на кольце автобусов (там же), на новой остановке 40км (в сторону города), на остановке 38км (у магазина) и у магазина 39км (СНТ "Выборжец").
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 18 май 2009 17:29

В Заболотье проверял - не висит...
У часовни на скамейках - висит на стенде,
а далее не видел=(
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2009 18:49

DELTA писал(а):В Заболотье проверял - не висит...
На домике правления или типа того - справа под оргстеклом (сторож сам туда её всунул со своего согласия). Правда, часть листовки таки торчала наверх - может, и выдернул кто.
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 18 май 2009 18:53

надо бы побольше понапечатывать и хорошо.
У меня принтер лазерный, надеюсь у Буквоеда остался исходный образец - могу копии понаделать, для такого дела не жалко чернил...
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2009 19:05

Исходный образец лежит на предыдущей странице (последний вариант) - короче, вот он, качай. Зная твою неуёмную энергию, верю, что ты развесишь листовки во многих посещаемых местах в Ст.БО 8)
Заранее спасибо тебе за помощь в благом деле
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 18 май 2009 19:09

надеюсь, нам 20 штук хватит??=))))
будет готово, шеф 8)
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2009 19:16

Чем больше садоводов и дачников узнают о проблеме - тем лучше. Главное в расклейке листовок - не нарушать ничьих законов и прав (сдерут, и всё...). Если рядом кто-то есть, лучше изначально заинтересовать человека - вряд ли он окажется чуждым к такому вопросу, и он сам подскажет лучшее место для листовки. Не нужно действовать как "расклейщик объявлений, рекламирующих приём на работу расклейщиков объявлений", нужно действовать ненавязчиво, но убедительно
0 x

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 18 май 2009 19:22

спасибо, учту.
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 18 май 2009 23:02

напечатал.
завтра еду клеить! 8)
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4464
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 18 май 2009 23:28

DELTA писал(а):напечатал.
завтра еду клеить! 8)
Подбросил ты дровишек на форум! Молодец, сделаешь доброе дело.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 19 май 2009 19:36

DELTA писал(а):напечатал.
завтра еду клеить! 8)
Удачи в добром деле!. Бог даст, сдвинем проблему :)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 1

Сообщение DELTA » 21 май 2009 16:04

Расклеил.
Правда без информации о сборе подписей...
0 x
Ремонт бензоинструмента и садовой техники в Белоострове

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 21 май 2009 21:12

DELTA писал(а):Расклеил.
Правда без информации о сборе подписей...
Странно... Вот то, что мы с Буквоедом расклеивали (см. внизу). Там есть инфо о сборе подписей. Ссылку на ТОТ ЖЕ САМЫЙ ДОКУМЕНТ я дал тебе.

P.S. прошу НЕ печатать этот .gif, ибо я не обратил внимание на орфографию и пунктуацию, в которых сомневается MS Word и подчёркивает там и тут. Данная картинка дана просто для наглядного ознакомления
Вложения
manifest_picture.gif
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

снос памятника штурмовикам

Сообщение краевед эксперт » 24 май 2009 15:09

Хорошо, что на сайте, после празднования Дня Победы, тема уничтожения памятника и переноса могилы штурмовиков на 40/41 км не осталась забытой.
Почти 65 лет прошло со дня гибели летчиков майора Балакана и ст. сержанта Темнова в первый день наступательной операции на Карельском переешейке 9 июня 1944 года.
Предлагаю как-то отметить место, где находилась могила летчиков, чтобы садоводы Старого Белоострова могли приносить туда цветы. Сделать фото и разместить на сайте.
В Новом Белоострове к Миллионному доту местные жители постоянно приносят цветы.
0 x
краевед эксперт

Ответить