помогите найти захоронение

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
natav78
Прохожий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июл 2011 02:14

Сообщение natav78 » 14 авг 2011 20:33

Спасибо, что предупредили. А то мы как манну небесную ждем ответа из ЦАМО!
Ещё возникает вопрос: как в военкомате Ленобласти доказать, что дед погиб именно под Белоостровом, если в документах о потерях название станции называют то Биноустров, то Биисустров??? Есть письмо однополчанина(на татарском), где он сообщает, что 9 июня вместе пошли в бой и дед не вернулся и адрес п/п 2526 Ш. Именно по этому письму установили (спасибо вам, участники форума!!!), что это 23 армия и Выборгская операция, район Белоострова. Будет ли этого письма достаточно, чтобы военкомат Ленобласти увековечил имя деда?
Вложения
список безв.потерь1.jpeg
Название станции в Списке безвозвратных потерь стр. 2
список безв. потерь.jpeg
Название станции в Списке на стр. 6
книга памяти.jpg
Название в Книге памяти Респ. Татарстан
0 x

natav78
Прохожий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июл 2011 02:14

Сообщение natav78 » 15 июн 2012 19:50

Aqua$erg писал(а):Во всяком случае, на памятных плитах в Чёрной речке Валишева Кадыра Айметдиновича нет
Уже есть! Целый год писали запросы - ждали ответы в ЦАМО, военкоматы Ленобласти... И пришел ответ: имя увековечено, мемориал Чёрная речка. Скоро поедем :) Спасибо всем, кто откликнулся, такое доброе дело делаете, молодцы!!!
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 16 июн 2012 04:46

Поеду мимо - сфотографирую.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 июн 2012 15:30

И я постараюсь завтра не забыть завернуть к мемориалу
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 17 июн 2012 16:54

Не забыл, завернул. Как раз дождь ненадолго прекратился.
Есть Валишев! Недавно добавили к спискам человек 15-20 - это видно и по свежести букв и по несоответствию алфавитной последовательности.

P.S. Обидно только, что на самом подъезде к мемориалу установлен бак пухто, полный мусора. Куда смотрят власти? :evil:
Вложения
pam_alosaari_02.jpg
Общий вид мемориала
pam_alosaari_01.jpg
Валишев К.А. - внизу слева. Видно, что добавили недавно
0 x

Slava_M
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 мар 2008 16:55
Откуда: Pietari
x 1
Контактная информация:

Сообщение Slava_M » 18 дек 2012 14:20

nikolasha писал(а):
Slava_M писал(а): ...
Дружище огромное спасибо за столь подробный ответ, хорошо когда есть люди которым не по барабану наша история. Поиск шел по 44г по 9-10числу короче наступлению, если мы нашли то скорее всего первого. Орудия там стояли от первой линии метров300, с учетом того, что лес просто отсутствовал, то арт. корректировщиком он вряд ли был. Еще раз огромное спасибо за предоставленную инфу, от сель будет легче толкать военкома.
Удалось ли что-нибудь уточнить?
Бойцы сами захоронены уже?
По ссылке упоминаются трое из Белоострова
http://www.spb-family.ru/editors/editors_1094.html
Это не ваши? Или это с вахты у ж/д моста? Казалось, что у моста больше было, 4-5...
0 x

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 09:27

Удалось найти вот такие схемы мест захоронения солдат. Имена известны, но думаю что захоронения теперь под садоводствами. :(
Вложения
untitled2.png
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 09:30

А это в районе садоводства Поляны-2.
Вложения
14.png
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 09:32

Есть так-же и в районе Медного озера.
Вложения
untitled4.png
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 10:05

На месте этого, сейчас должен стоять памятник.
Вложения
16.png
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 07 мар 2013 20:27

19макс81 писал(а):захоронения теперь под садоводствами
Нет. Это за 1-й ЛЭП.
19макс81 писал(а):А это в районе садоводства Поляны-2
А где там могила на схеме?
19макс81 писал(а):На месте этого, сейчас должен стоять памятник
Почему вы так решили?
0 x

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 21:06

Osbourne писал(а):
19макс81 писал(а):захоронения теперь под садоводствами
Нет. Это за 1-й ЛЭП.
19макс81 писал(а):А это в районе садоводства Поляны-2
А где там могила на схеме?
19макс81 писал(а):На месте этого, сейчас должен стоять памятник
Почему вы так решили?
По второй схеме, у подписи Старый Белоостров. По варианту Сийранмяки имеется карта на бумаге где обозначен памятник.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 21:11

Нашел много схем как одиночных могил так и братских захоронений в районе Старого Белоострова. Вот теперь думаю, что те памятники которые нам известны( на вроде неизвестному солдату) на самом деле являются захоронениями сделанными похоронными командами, и установить имена фамилии бойцов вполне возможно.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 07 мар 2013 21:39

19макс81 писал(а):По варианту Сийранмяки имеется карта на бумаге где обозначен памятник.
Современное обозначение? Во всяком случае, на Викимапии ничего не отмечено.
0 x

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 07 мар 2013 21:43

Osbourne писал(а):
19макс81 писал(а):По варианту Сийранмяки имеется карта на бумаге где обозначен памятник.
Современное обозначение? Во всяком случае, на Викимапии ничего не отмечено.
Да карта современная 1:50 000.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 08 мар 2013 04:57

Ну понятно. То есть, на карте, скорее всего, обозначено захоронение. Но это не значит, что вы обнаружите на месте памятник или даже следы этого захоронения. Скорее всего там ничего нет.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 7

Сообщение Рыбак » 08 мар 2013 06:06

Нужно найти хотя бы эти места, чисто для любопытства :D
0 x

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 08 мар 2013 09:34

Osbourne писал(а):Ну понятно. То есть, на карте, скорее всего, обозначено захоронение. Но это не значит, что вы обнаружите на месте памятник или даже следы этого захоронения. Скорее всего там ничего нет.
Нет на карте именно показан(топографический знак) памятник.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 08 мар 2013 09:49

Я собственно вот к чему. Между садоводствами и бывшим пионерлагерем есть два захоронения с неизвестными солдатами. Так-же одно в конце дороги от магазина на 38км. Имена данных бойцов можно попытаться установить, если иметь точные данные о подразделениях стоявших в данных местах, поскольку многие числятся похоронеными в своих окопах. И есть отдельно погибшие от "случайного выстрела" или шального снаряда.
Вложения
pam_neizvsold_text.jpg
pam_neizvsold_text.jpg (6.28 КБ) 11482 просмотра
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 08 мар 2013 13:50

Тот, что в конце дороги от магазина (фото) - именно от "шального снаряда"
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 09 мар 2013 04:13

19макс81 писал(а):Нет на карте именно показан(топографический знак) памятник.
Таких мест много. Когда-то был памятный знак, а со временем он исчез или произошло перезахоронение. Не думаю я, что там есть что-то. Место довольно известное, не глухое. Если бы что-то было, давно бы имелась отметка на Викимапии.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 09 мар 2013 04:40

Osbourne писал(а):Нет. Это за 1-й ЛЭП.
И всё таки, думаю, это не за первой ЛЭП, а здесь.
0 x

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 09 мар 2013 14:56

Aqua$erg писал(а):Тот, что в конце дороги от магазина (фото) - именно от "шального снаряда"
Я помню когда и где его нашли. И только сейцас начал понимать что он не безвести пропавший. Если найти данные какие подразделения там размещались, то можно и имя установить.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

19макс81
Садовод
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 6

Сообщение 19макс81 » 09 мар 2013 15:15

Osbourne писал(а):
19макс81 писал(а):Нет на карте именно показан(топографический знак) памятник.
Таких мест много. Когда-то был памятный знак, а со временем он исчез или произошло перезахоронение. Не думаю я, что там есть что-то. Место довольно известное, не глухое. Если бы что-то было, давно бы имелась отметка на Викимапии.
Вот пример.
Вложения
262.JPG
261.JPG
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 60

Сообщение Osbourne » 10 мар 2013 00:45

Дело в том, что на схеме и карте памятники показаны в разных местах. Захоронение - южнее старой финской дороги, а памятник - южнее бетонки. Кроме того, в Книге Памяти http://lenww2.ru тоже ничего нет.

Вот схема с Эраунда, взятая за основу. Синие квадратики - предполагаемые памятники.

Да и в принципе это довольно далеко от Белоострова. А вот что там у ЛЭП - гораздо интересней.
Вложения
sim3.jpg
0 x

Ответить