История Белоостровского "Миллионера"

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

История Белоостровского "Миллионера"

Сообщение краевед эксперт » 28 апр 2010 17:23

В конце 1930-х годов близ ст. Белоостров была возведена самая мощная неприступная советская железобетонная крепость, входящая в систему оборонительных сооружений Карельского укрепленного района.
2 сентября 1941 г. эта крепость была захвачена (без боя?) финскими войсками.
Предполагаю, что подробности захвата Белоостровского "Миллионера" известны финским военным историкам и об этом написано не мало строчек, а также подробности боев 1941-1944 г.г. Также о последних днях оборонительных боев в 1944 г.г. Но эти строчки неизвестны российским читателям. Предполагаю, что в финской военной литературе имеется не мало подробностей об этих кровопролитных сражениях, когда советские и финские солдаты сходились в рукопашной схватке у стен Белоостровского "Миллионера".
М.б. благодаря интернету, удастся узнать подробности этих драматических событий, произошедших между рядовыми советскими и финскими солдатами, выполнявших свой солдатский долг.
(см. статью на сайте "История Белоостровского "Миллионера").
Вложения
Памятная доска на ДОТе  фото май 2006.jpg
К моему глубокому сожалению мне не удалось убедить муниципальный совет Белоострова в том, чтобы на памятной доске на ДОТе надпись была сделана на русском и финском языках. У стен ДОТа бились не политики, бились простые солдаты.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 29 апр 2010 10:25

В 2006 г. краеведы Курортного р-на М.А. и его сын А.М. Логунцовы, видя, что ДОТы Карельского укрепрайона стали усиленно продаваться под коттеджи, решили обратиться к главе администрации Кур. р-на о признании Белоостровского ДОТа "Миллионера" памятником Регионального значения (см. приложение)


P.S. Прошу на карте обозначить нахождение Белоостровского "Миллионера"
Вложения
письмо  главе адм. Кур. р-на Борисову 001.jpg
письмо  главе адм. Кур. р-на Борисову.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 29 апр 2010 13:35

И вскоре администрация Курортного р-на направила письмо в КГИОП на проведение историко-культурной экспертизы. При этом сообщалось, что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Вложения
письмо в КГИОП о признании ДОТа памятником.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 29 апр 2010 14:23

краевед эксперт писал(а):

P.S. Прошу на карте обозначить нахождение Белоостровского "Миллионера"

Вот он

http://www.wikimapia.org/#lat=60.151107 ... 17&l=0&m=b


lat=60.1511073 lon=30.0173092
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 29 апр 2010 14:28

краевед эксперт писал(а): что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Не, не продан пока, только планируется. Под индивидуальный чей-то участок.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2010 16:50

Здорово, что удалось отстоять "Миллионер".
И бумага главе администрации Курортного р-на написана правильная.
За исключением одного - упоминания о том, что "финны защищали свою независимость с оружием в руках". Миллионер расположен на нашей территории и был захвачен финнами в ходе боевых действий. Так спрашивается, какую такую независимость "отстаивали" финны у "Миллионера", в Старом Белоострове, Лемболово, секторе Охта? Или опять забываем, что Финляндия во время войны была союзницей Германии? И напрямую ответственна за сотни тысяч жертв блокадного Ленинграда.
И никакой надписи на финском - не надо! Пусть у себя делают таблички хоть на китайском языке.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 29 апр 2010 21:51

raevsku писал(а):Здорово, что удалось отстоять "Миллионер".
.
Немного подробностей о том, как создавалось памятное место у ДОТа в Белоострове.
В конце апреля 2005 г. (перед празднованием 9 мая) мне случайно удалось довести до администрации Курортного р-на о существовании в Белоострове исторически знаменитого и боевого "Миллионного" ДОТа, имеющего трагическую историю, как с русской, так и финской стороны. Дальше все произошло "бегом". Я сообщил историю ДОТа и дал текст надписи на предполагаемой к установке памятной доски на ДОТе. Предполагал, что текст будет на русском и финском языках.

P.S. На прикрепленном листе, в надписи, сделанной от руки ошибка. Правильно апрель 2005.
Вложения
Решение  2006 г. МО Белоостров об очистке ДОТа.jpg
Последний раз редактировалось краевед эксперт 22 сен 2012 14:28, всего редактировалось 2 раза.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2010 22:08

краевед эксперт писал(а):Предполагал, что текст будет на русском и финском языках.
Это неправильно, прежде всего исторически.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2010 22:10

краевед эксперт писал(а):К моему глубокому сожалению мне не удалось убедить муниципальный совет Белоострова в том, чтобы на памятной доске на ДОТе надпись была сделана на русском и финском языках. У стен ДОТа бились не политики, бились простые солдаты.
raevsku писал(а):Или опять забываем, что Финляндия во время войны была союзницей Германии? И напрямую ответственна за сотни тысяч жертв блокадного Ленинграда.
И никакой надписи на финском - не надо! Пусть у себя делают таблички хоть на китайском языке.
Сложное это дело - отделить политиков от простых солдат :diablo:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2010 22:28

Буквоед, в данном случае ничего и не нужно отделять.
Табличка на финском - не нужна, как впрочем, на китайском или англиЦком.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2010 22:39

raevsku писал(а):Буквоед, в данном случае ничего и не нужно отделять.
Табличка на финском - не нужна, как впрочем, на китайском или англиЦком.
Вероятно, администрация МО придерживается такого же мнения
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2010 22:52

Буквоед писал(а):Вероятно, администрация МО придерживается такого же мнения
И правильно делает. Я бы расценил табличку на финском на "Миллионере" как издевательство.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2010 23:09

raevsku писал(а):И правильно делает. Я бы расценил табличку на финском на "Миллионере" как издевательство.
Это уже понятно. М.б., действительно надо, чтобы прошло лет сто (недолго, кстати; у Вас наверняка есть шанс), чтобы не "издевали" такие памятники, как, например этот?
Вложения
s640x640.jpg
Стоит уже почти 100 лет (sorry за повтор)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 29 апр 2010 23:15

В данном случае должно пройти значительно больше , чем 100 лет. Слишком большой ценой досталась победа.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 29 апр 2010 23:25

raevsku писал(а):В данном случае должно пройти значительно больше , чем 100 лет. Слишком большой ценой досталась победа
Может быть, может быть... Во всяком случае, в 1912 г. люди уж точно не были так нетерпимы к покойникам - и к чужим, и к своим :(
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 29 апр 2010 23:40

Посетил я когда-то, сто лет назад, вот это сооружение:
"Памятник Битве народов (нем. Völkerschlachtdenkmal) — одна из главных достопримечательностей Лейпцига и самый крупный памятник Европы.
С 16 по 19 октября 1813 под Лейпцигом произошла так называемая Битва народов. Коалиция русских, австрийцев, пруссаков и шведов разбила французскую армию Наполеона Бонапарта в ходе освободительных войн. До начала Первой мировой войны эта битва считалась крупнейшей в истории."

И ничего, никакой аллергии не было. Пока мы немцев (финнов) будем считать врагами (побежденными), не будет нам покоя и нормальной мирной жизни.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 30 апр 2010 09:35

Почитал комментарии выше (кроме Раевски) и подумал, что пора уже поставить монумент героям Вермахта на Пулковских высотах. Там ведь самооотверженно бились простые солдаты, а вовсе не политики, нельзя же не отделять солдат от политиков, верно? И защищали они независимость своей родины, это достойно уважения. Правда ведь, по итогам войны Германия была оккупирована, то есть лишилась независимости на какое-то время, значит, простые геройские парни-зольдатен были действительно защитниками независимости своей родины.
К тому же, что немаловажно, герои вермахта сражались со сталинизмом-тоталитаризмом, то есть достойны уважения еще и как защитники демократии, это очень важное соображение.
То, что герои немецкой и финской армий в Ленинграде уничтожили неизвестное до сих пор количество людей, может, и до миллиона человек, это уже мелочи. Там все равно ведь жили тоталитаристы, сталинисты и вообще унтерменши. А пока мы будем считать немцев и финнов времен ВОВ врагами, не будет нам покоя. Возьмемся за руки, друзья.

Правильно я понял?
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 20

Сообщение raevsku » 30 апр 2010 10:08

Здрагер писал(а):А пока мы будем считать немцев и финнов времен ВОВ врагами, не будет нам покоя. Возьмемся за руки, друзья.
Тамбовский волк им друг, брат и товарищ. Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 30 апр 2010 16:52

Здрагер писал(а):
краевед эксперт писал(а): что "Миллионер" и 24 сотки земли уже проданы под коттеджную застройку (см. документ).
Не, не продан пока, только планируется. Под индивидуальный чей-то участок.
В течение недели, в конце апреля-начале мая 2005 г. администрацией Курортного р-на было принято экстренное решение о подготовке празднования Дня Победы у стен ДОТа. К Доту прибыл дизайнер, который составил проект и смету расходов. Администрация выделила деньги и работа по расчистке ДОТа и прилегающей территории закипела.
5 мая 2005 г. Белоостровцы впервые собрались у стен ДОТа для празднования Дня Победы. Состоялась торжественная часть (приехали представители администрации Кур. р-на, ветераны войны и др.). Впервые многие Белоостровцы узнали о яркой и трагической истории железобетонной крепости "Миллионера". После этого состоялся праздничный концерт. Пели песни военных лет, читали стихи. С погодой повезло. Был яркий солнечный и теплый день.
В конце встречи Белоостровцы признали, что отныне это место станет центральным при праздновании Дня Победы и Освобождении от блокады Ленинграда. Круглый год у стен ДОТа цветы.
Во время празднования 5 мая 2006г. жители близлежащих домов сообщили, что к ДОТу постоянно приезжали отдельные финны-ветераны, которые защищали его в 1941/1944 г.г.. Сейчас сюда приезжают на большом автобусе финские туристы. Для них это очень известный исторический бетонный бункер Walkeasaari.
18 марта 2006 г., как только растаял снег, к ДОТу подъехала иномарка и из нее вышли двое мужчин и стали обмерять участок вокруг него.
Местные жители близлежащих домов тут же поставили меня об этом в известность и мне пришлось бросить все свои дела и пытаться отстоять ДОТ от уничтожения. Было собрано более 100 подписей Белоостровцев в защиту ДОТа и через МО Белоострова в администрацию Кур. р-на было направлено соответствующее письмо. Официального ответа получено не было, но при праздновании Дня Победы в мае 2007 г. от администрации Кур. р-на на встречу с Белоостровцами прибыл зам. главы Александр Николаевич Скворцов , которому было заявлено о несогласии жителей продать этот ДОТ под коттедж. Он выступил перед собравшимися и заявил, что произошла какая-то ошибка и сказал, что "Миллионер" продан никогда и никому не будет.
На сегодняшний день можно сказать, что ДОТ еще не продан, а экспертиза так и не проведена.
Вложения
сбор подписей жителей Белоострова 001.jpg
сбор подписей весной 2007
сбор подписей жителей Белоострова.jpg
сбор подписей весной 2007
Сообщение о проведении экспертизы в ГИОПе в 2007 г..jpg
На дворе 2010 год. С тех пор прошло три года, но воз и ныне там.
Детская площадка у Дота 2008.jpg
Зам. главы Кур. р-на 8 мая 2007 у Дота.jpg
Александр Николаевич Скворцов и священник о. Владислав Клановец
8 мая 2007 у Дота 001.jpg
8 мая 2007 у Дота.jpg
Белоостров. У стен ДОТа 5 мая 2006 г..jpg
Последний раз редактировалось краевед эксперт 22 сен 2012 14:31, всего редактировалось 2 раза.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск

Сообщение Здрагер » 02 май 2010 03:36

краевед эксперт, спасибо вам большое за деятельность по охране памятников истории.

Но. Ей-богу, любые упоминания финских героев на этом берегу режвт глаз.

Мне представляется, отношение к ним лучше всего выражено в этом ролике

http://www.youtube.com/watch?v=shqtflastkg
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров

Сообщение краевед эксперт » 02 май 2010 19:44

Открывая на сайте тему "История Белоостровского "Миллионера" хотелось бы ракрыть перед россиянами, интересующихся историей, темные пятна и рассказать о малоизвестных боевых действиях с момента пересечения финскими войсками старой государственной границы в районе станций Раяйоки и Белоостров (Новый Белоостров), и захвата ими неприступной крепости-ДОТа "Миллионера", в том числе, описанные в финских источниках.
Этот ДОТ на 3 года стал разделительным барьером между финскими и советскими войсками во время противостояния 1941-1944. Также интересны подробности боевых действий за этот же период.

P.S. Предлагаю тему о надписях на доске ДОТа и патриотизме перенести в другую ветку. Здесь же обсуждать только историю "Миллионера".
Вложения
финские солдаты переходят Сестру сентябрь 1941.jpg
Оллила 4 октября 1941_resize.jpg
Вокзал Раяйоки сентябрь 1941 г..jpg
Териоки сентябрь 1941_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 02 май 2010 20:04

Здрагер писал(а):Мне представляется, отношение к ним лучше всего выражено в этом ролике

http://www.youtube.com/watch?v=shqtflastkg
Аллюзии весьма двусмысленные, если вдуматься :green2:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25

Сообщение alexsvar » 02 май 2010 20:42

Если говорить об истории, то есть вопрос: почему решили, что белоостровский полукапонир имеет три этажа?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 32

Сообщение Буквоед » 02 май 2010 20:46

По-моему, где-то то ли здесь, то ли на ОП уже обсуждали и идея третьего (или даже 2-го?) этажа вроде не подтверждалась
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25

Сообщение alexsvar » 02 май 2010 21:41

Да, где-то обсуждалось, помню, что этаж там всего один. Но все забылось, включая аргументы :)
0 x

Ответить