Городские доты

СПб: всё интересное в Петербурге, о чём хочется рассказать
Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 12 авг 2010 15:50

Я тоже нынче съездил пошукать БОТы №№ 1–5, обозначенные на карте
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... msg_100629
предварительно наложив эту карту на спутниковый снимок. Это единственные крупные огневые точки с данной карты, следы которых вообще могли сохраниться (не считая пары ДОТов с установками ДОТ-4 на окраинах Колпино, помеченные на той же карте — оба сохранились). По поводу значения аббревиатуры "БОТ" Олег Тульнов пояснил, что это башенная ОТ, а на практике — закопанный танк со снятым двигателем и ходовой частью.

Как и следовало ожидать, от трех ОТ на обочине Московского шоссе в районе бывших Шушар (сейчас это Ленсоветовский) не осталось ничего, правда с обычной оговоркой на "зеленый ад". Впрочем, шоссе расширяли.

С двумя, что в поле близ бывшей деревеньки Гарры, — сложно сказать. Конкретно на обозначенных местах ничего нет, но и на карте нет особых ориентиров, по которым их место точно определялось бы. Зато в пределах 100-200 м от каждого есть по ДОТу.

Первый — хорошо известный АПК у Кузьминского разлива — G-1. Стоит на северном берегу ныне запруженной речки Кузьминки у Софийской улицы (новой ее части). http://wikimapia.org/#lat=59.7878308&lo ... 16&l=1&m=h Направление стрельбы: 220° - простреливает долину речки и Московское шоссе (во фланк). Амбразура — под артустановку Л-17.

Второй — G-2 — подалее от речки, но также недалеко от новопостроенной части Софийской улицы ( http://wikimapia.org/#lat=59.7970938&lo ... 15&l=1&m=h). Взорван, но стены, в основном уцелели. Крыша перевернута и лежит отдельным большим блоком на южной стенке, а также во внутренней части ДОТа. Направление стрельбы — вероятно 190°. ДОТ большой. Предположительно, также был артиллерийским: косоприцельно бил по Московскому шоссе.

Других объектов в поле обнаружить не удалось, в том числе точно в местах, обозначенных на карте за №№ БОТ 4 и 5. Поблизости от взорванного ДОТа валяется пара бетонных лючных колец. На военные объекты они совсем не похожи: слишком высокие, нет амбразур, не стандартный диаметр и арматура подозрительно ребристая.
Вложения
IMG_6258_small.jpg
Один из двух лючных колодцев вблизи ДОТа G-2
IMG_6254_small.jpg
G-2. Конструкции в районе предполагаемой амбразуры (вид из ДОТа наружу, на юг). До подрыва, вероятно, выглядели так, как на снимке амбразуры G-1 (см. выше)
IMG_6250_small.jpg
G-2. Южная стенка, место амбразуры (?). Видна перевернутая крыша ДОТа.
IMG_6252_small.jpg
G-2. Вид от амбразуры на предполагаемый вход
IMG_6257_small.jpg
ДОТ G-2. Северная и западная стенки
g1-IMG_3593_small.jpg
АПК G-1. Амбразура изнутри
g1-IMG_3590_small.jpg
АПК G-1. Фронтальная стенка.
0 x

Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 16 авг 2010 20:54

Я тут недавно предпринял попытку классификации ЖБОТов в городе и окрестностях:

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... msg_100620

и обмерил их:

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... msg_100627
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... msg_101948

Может, кому-нибудь будет полезно...
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 27 авг 2010 12:45

Вчера предпринял уже третью попытку выяснить насчет возможной ОТ у БЦ Гранд. На углу за год построили автомойку. Ребята из автомойки молчат как партизаны, хотя что-то знают. Сказали, что вплотную к этом холму примыкает пожарный водоем (так что может это и не ОТ). Пропустить на задки мойки, где можно было бы подкрасться ближе к забору, не разрешили. Удалось только выяснить, что территория с этой ОТ не принадлежит ни Гранду, ни СЗ Торговому Дому. Там бетонный забор и несколько вагончиков. Кто и чем там занимается - хз. От охранников получил несколько телефонов высокого начальства. На днях буду прозванивать вопрос
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 09 янв 2011 14:21

На соседнем форуме загадана загадка о нахождении КП "Невы". Позволю себе предположить данное местоположение. Желтенькая кнопочка в парке Лесопилки. Сейчас это все за колючей проволокой
Вложения
ScreenShot006.jpg
0 x

Геор
Садовод
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 11

Сообщение Геор » 09 янв 2011 21:47

В лесопике это территория ботсада. За колючку залезть можно.В Войну на скоько знаю в лесопилке был какой то резервный командный пункт и все доты соеденялись под землей. Эти ходы разрушили дренаж парка и он стал заболвчиваться. Еще бункер в парке есть под оранжереей-его не смогли снести и какое то подземелье рядом-в детстве лазал но нижн второго этажа все было затоплено.
0 x
сад-во лесотехник

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 11 янв 2011 17:23

Ну, да - на живописной полянке...
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 12 янв 2011 02:52

Как LYNX'а не запутывай, а он всё равно всё знает. Изображение
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 13 янв 2011 10:31

Геор, а помните Вы такой домик?
0 x

Геор
Садовод
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 11

Сообщение Геор » 13 янв 2011 20:19

Такой домик не помню. Я родился в 1964.Под территорией гаражей ралли подвалы все новые. До 1980 года или около того там были гаражи. У отца тоже был там гараж. Потом их снесли-типа по экологическим нормам и дали места внизу у железки. А на этом месте построили корты и склад для хим лаборатории академии. Склад весь растащили пацаны /я тоже лазал/ и потом здание отдали раллистам Сингуринди. По советским временам они неплохо гоняли.
А вот с рядом с оранжереей как раз и находится винтовой ход вниз а над ним раньше был деревянный дом. Я помню только остатки досок на земле. Спрошу маму-она живет рядом с послевоенных времен. Мне кажется что основной блок -штаб был как раз рядом с оранжереей. А дот под оранжереей не сломали потому что не смогли-а взрывать побоялись-рядом учебные корпуса.
0 x
сад-во лесотехник

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 14 янв 2011 02:30

Да, это было фото 1966 года..
Геор писал(а):А вот с рядом с оранжереей как раз и находится винтовой ход вниз а над ним раньше был деревянный дом.
Может, этот дом? Во всяком случае, он там где-то рядом был. Фото (с) miall fortification.ru

Изображение
0 x

Геор
Садовод
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 11

Сообщение Геор » 14 янв 2011 19:08

эТОТ ДОМИК ВЫГЛЯДИТ БОЛЕЕ ПРАВДОПОДОБНО ДЛЯ ПАРКА.На предыдушем снимке как дворянское гнездо. В парке таких зданий точно не было.
0 x
сад-во лесотехник

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 15 янв 2011 06:13

Вообще, они оба там должны были быть по проекту. Может, не достроили. :?
0 x

Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 26 май 2011 00:10

НЕБОЛЬШОЙ ОТЧЕТ О ВЕСЕННИХ ПОХОДАХ ПО ГОРОДСКИМ ДОТАМ.
(Индексы ДОТов и точек взяты с карт, опубликованных здесь.)

В конце апреля-начале мая сделал несколько походов и обходов ДОТов в Петербурге. Самое интересное.

1. Нашелся легкий сборный артиллерийский каземат (ЖБОТ) O-9, который я не нашел в прошлом году и счел было погибшим. На самом деле, он оказался не посередине между двумя ветками железной дороги, как было отмечено на схеме В. Пономарева - В. Семко, а прямо в дренажной канаве у окружной железной дороги и несколько западнее, то есть здесь. Ныне фактически служит пешеходным мостом через упомянутую канаву. Направление стрельбы 260°. Любопытная особенность «О-девятого» — хорошая сохранность верхней части каземата, которая у большинства однотипных сооружений была разрушена еще во время войны или растащена потом на блоки по местным хозяйственным нуждам. Например, так или так. Здесь в наличии все три верхних яруса блоков и даже еще один блок над ними.

2. Еще одной приятной неожиданностью стало обнаружение ЖБОТа О-25, который я не нашел в июле прошлого года. Снова — методом расширения зоны поиска. Оказался он здесь. У него две любопытные особенности. Во-первых, наличие двух амбразур, что для 25-секционного ЖБОТа нетипично. Направления стрельбы: 233°, 130°. То есть, он, собственно, 24-секционный. Во-вторых, внутри находится железная подпорная стойка, что тоже нетипично. Вероятно, это связано с первой особенностью — подпорка поставлена для усиления прочности конструкции, ослабленной из-за вынутой секции.

3. Еще одну интересную особенность конструкций 25-секционных ЖБОТов я обнаружил на ЖБОТе О-19 на 2-й площадке радиоцентра № 3. Точнее, просто обратил внимание на ранее незамеченную крепежную проволоку, которой ЖБОТы этого типа, возможно, также обвязывались для усиления прочности через монтажные проушины. Такое наблюдается только на этом ЖБОТе.

4. Следующее небольшое открытие состояло в том, что ДОТ О-23 в садоводстве "Звездочка" на ул. Грибакиных, ранее считавшийся пулеметным, оказался при ближайшем рассмотрении артиллерийским. Хорошо узнаваемая амбразура под 76,2-мм казематную артустановку Л-17. В горжевой части к ДОТу пристроен какой-то тамбур (на фото, естественно, не виден). Может быть, сквозник.

5. Отдельный рассказ — об исследовании точки Ox-24 — предположительно, ДОТа, на проспекте Жертв 9 Января, у Северо-Западного Торгового дома. См. рассказ LYNX'а. Причина предположений и поисков состоит в том, что на этом месте на топогеодезической карте Ленинграда помечен подозрительный холмик, а мы знаем, что в нескольких десятков метрах южнее вдоль пр. Жертв 9 Января проходил противотанковый ров. Само место находится за высоким каменным забором на углу помянутого проспекта и отходящим от него вглубь квартала безымянным тупиком, между Софййской ул. и Гаражным проездом. Итак, я подыскал в округе крупных размеров ящик. Дотащил его до забора и взобрался на этот ящик. Холм находится на территории похожей на жилье неких местных рабочих очень южной национальности, один из которых там и прогуливался. Я был в цивильном платье с черным плащом, шляпою и тростью, так что зрелище моей фигуры, внезапно возникшей над глухим 2-метровым бетонным забором, должно было быть достаточно комичным. Я завел с товарищем светскую беседу, из которой узнал, что это сооружение — "пожарный... не знаю, как сказать... ну, вода здесь..." — Водоем? — любезно подсказал я. — Да, да, водоем! — подтвердил он. — Да какой же это водоем, когда это холм? — удивился я вслух, но внятного разъяснения не получил. Затем я стал подыскивать синонимы к слову "дот", поскольку товарищ не понимал, что это такое. На "бункере" он оживился, и махнул рукой вглубь квартала вдоль пр. 9 Января: "Бункер там, дальше". Я не сильно обрадовался, так как предположил, что товарищ имеет в виду оголовок бомбоубежища, который я действительно наблюдал через забор и ворота в указанном направлении, совсем недалеко. На этом мы любезно попрощались, и я отправился восвояси. Таким образом, вопрос пока остается открытым. Из-за забора виден только соответствующих размеров холм, а в нем — щель и какие-то бетонные конструкции (черное сверху на фото — это сушатся чьи-то штаны).

6. Поход по остальным ДОТам дал ординарные результаты и фотографии, но крайней неприятно было видеть, что ОРПК S-3 в насыпи железной дороги напротив Белградской улицы оказался весь изгажен. Для сравнения — состояние ровно год назад см. здесь. Как видим, ни "защитная" мемориальная окраска, ни георгиевские ленточки, ни надписи "1941-1945" и "предмет детской заботы" не спасают от мерзавцев и вандалов. Чума на их дурные головы!

7. Еще сделал несколько более представительных снимков буто-бетонного ДОТа S-11 на задворках Электроподстанции № 20 на ул. Типанова.

8. А также побродил вокруг точки Sx-10 на том же квартале. Более подробно — здесь (и далее).

9. Конечно, многие знают о работах по облагораживанию ДОТа А-1 на углу Корабельной и Кронштадтской улиц. Мероприятие организовано и проведено клубом "Все 4х4". Вот ссылки, фотографии и дискуссии:
http://vse-4x4.ru/index.php?PHPSESSID=2 ... ic=78027.0
http://vse-4x4.ru/index.php?topic=78379.0
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... 84f12e7751
Кстати, именно в ходе раскопок, выяснилось, что ДОТ — артиллерийский.

10. Отдельно состоялся совместный с г-ном Tigrillo и г-жой Ksenija поход или, скорее, фото-пробежка по сооружениям Шуваловского парка. За отправную информацию были взяты вот такие отчеты:
http://unwd3.narod.ru/lo/spb/dot/shuval ... alovo.html,
http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=67
и http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... goto=10357

Проще всего оказалось найти ЖБОТ Z-9 у дома № 369 по Выборгскому шоссе. (Его фотографии я нигде ранее не встречал.) Как и все ЖБОТы у берегов Суздальских озер, вполне предсказуемо оказался 4-секционного типа ("лягушка"). Направление стрельбы: 240°. Координаты: N60.0711775 E30.2898994.

Интереснее были результаты беглого осмотра сооружений в парке. А именно, осматривались, фотографировались и определялись точные координаты и "направления стрельбы" сооружений Z-10 .. Z-14, представленных на этой карте. Из них Z-14 осмотрен не был, так как для этого надо было удаляться вглубь территории ВНИИ ТВЧ, куда я проник нелегально. Несмотря на вечернее время, там еще был народ. Осмотр прибавил уверенности в том, что это не ДОТы, несмотря на характерный вид бетонных коробок. Прежде всего, то, что в отчете Поисково-исследовательского отряда 236 называлось амбразурами, нам показалось, скорее, входами. Например, фото на Z-10. На прочих — вполне аналогично, так как они выглядят вполне однотипными. С другой стороны, не все так просто. Если это действительно вход, то на нем должны были остаться следы бронедвери или вообще дверной коробки. А они совершенно чистые: просто бетон. Поэтому я вполне понимаю, почему коллеги назвали его амбразурой. Скажем так, если это вход, то не герметичный, то есть типа прохода. Тогда тем очевиднее, что все сооружение — не ДОТ. Как амбразуры они совершенно не выполняют своей роли ввиду абсурдных направлений стрельбы — они почти все смотрят над лощиной между Малым и Большим Парнасами. Зато нечто, названное теми же товарищами засыпанным входом, на проверку оказалось железной конструкцией с кольцом и крепежными болтами. Для кабельного входа слишком крупное. На амбразуру не похоже. Например, фото на Z-11. (Извиняюсь за низкое качество съемки: был дождь и около 8 часов вечера — но суть видна вполне.) Мы еще сильно поудивлялись, куда бы это соружение могло стрелять, так как во всех направлениях, кроме северного, оно находится ниже уровня высот. То же кольцо изнутри (Z-10, см. фото x_10d). Все эти кольцевидные конструкции находятся не напротив входов (в нашем их определении), а на боковых стенках. На остальных стенках, кстати, амбразур не обнаружилось. Кроме того, в полу обнаружились дыры (на примере Z-10). Для меленького пулеметного ДОТа (по размерам под артиллерийский он никак не подходит) второй этаж — невероятная роскошь. По местным слухам, все здешние сооружения связывал "подземный ход".

В общем, поход показал необходимость проведения здесь археологических раскопок, чтобы сделать более или менее обоснованные выводы. Версия с ДОТами мне категорически не нравится ввиду: а) бессмысленности расположения ДОТов над запасным командным пунктом (как правило КП — это КП, а не узел обороны), б) "антисоветской" направленностью амбразур (если это все-таки амразуры, а не входы), в) нелогичностью расположения 5яти ДОТов в нескольких десятках — сотне метров друг от друга (ДОТы кучами не ставят), г) заблокированностью секторов обстрела (местность холмистая — ДОТЫ не могут стрелять вниз по крутому склону, и любые сектора обстрела загораживают либо отроги Парнаса, либо здания Шуваловских дворцов). Входами в КП эти объекты тоже не могут быть, так как а) рядом достаточно таких входов — 7 штук; б) они торчат на вершинах гребня Малого Парнаса, тогда как нормальные входы — в лощинах, в) архитектура совершенно нетипичная для входов в убежища, тем более, что рядом есть с чем сравнить. Рабочая версия состоит в том, что, раз здесь находился то ли командный пункт оперативной группы штаба фронта, то ли командный пункт связи Ленинградского фронта, то данные сооружения могли быть бетонными укрытиями аппаратуры антенных постов связи. То есть основные приборы приемопередатчиков ставились внутри этих коробок и, тем самым, защищались от бомбежек. На кольцевидные конструкции прикручивались съемные антенны. Дыры в полу объясняются кабельными вводами, а входы смотрят в "правильную" сторону, т. е. от противника, а отсутствие бронедверей на них объяснимо — это все же только аппаратура. Впрочем, все это просто догадки. Более серьезно все это надо изучать с лопатой в руках.

Последней стала поездка вместе с Железной Саранчой на раскопку наиболее зарытых объектов.

11. Точка Ax-12 во дворе дома № 5 по Кронштадтской улице. N59° 52' 25,18" и 30° 15' 08,76". Поездка была инициирована рассказом LYNX'а: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=45. Местность представляет собой несколько бугров высотой порядка метра-полтора со следами бульдозерного отвала от стадиона и соседних гаражей. Самый крупный бугор — примерно 3х4 метра, что для ДОТа с его размером около 7 метров — маловато. По его периметру были заложены 7 шурфов глубиной от 1 до 1,5 м под косым углом. Результат отрицательный. Либо под холмом вообще нет ДОТа, либо он не выше уровня земли, либо это не ДОТ, а ЖБОТ. Последние два варианта требуют раскопок с применением техники или большого количества людей и, конечно, разрешения от командования кадетского корпуса, на территории которого сей объект, видимо, расположен. Cреди прочих аргументов против того, что Ax-12 — это ДОТ был и такой, что эта точка находится в 250 метрах от артиллерийского ДОТа A-1 и буквально на директрисе его стрельбы.

12. Точка Lx-7 под Западным скоростным диаметром недалеко от платформы "Дачная". N 59° 50.690' E 30° 17.133'. Увы, по сравнению с прошлогодней ситуацией, все оказалось выровнено и засыпано гравием (ср. фото x_12a и x_12b). Если тут что-то и было (в чем, правда, имелись сомнения), то его уже нет. В связи с чем на место предполагаемого ДОТа был возложен символический одуванчик, а тему можно считать закрытой.

13. Точка Rx-6 у пруда между домами № 70 и 72 по ул. Костюшко. N59°50.669' E30°18.555', то есть здесь: http://maps.yandex.ru/-/CBQj7Izu. Рассказ LYNX'а о ней здесь: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=133. Мы тоже обнаружили торчащий из земли угол бетонной плиты. Но это никак не угол ДОТа, а именно часть бетонного блока небольшой длины — шага три на север и неясно сколько на восток. Расположена плита не горизонтально, а с заметным скосом в сторону пруда. Вообще она мне больше напомнила притолку входа в бомбоубежище, причем не военной, а послевоенной постройки — где-то 1960-х гг., когда строился весь квартал. С другой стороны, для типового "бомбика" этот холм маловат. Южный край этой плиты у меня получился по компасу почти ровно с запада на восток, что дает (с учетом поправки за магнитное склонение) "направление стрельбы", если это все же, паче чаяния, ДОТ — 170°, либо +/- 90°, если это полукапонир. Притягательность этой точки, в том числе, связана и с тем, что это единственный подозрительный объект между насыпями Балтийской и Варшавской железных дорог. Должно же было в этом промежутке быть что-то фортификационное! Посмотрев на карту 1939 г. я позволил себе немного пофантазировать, предположив, что в 500-х метрах южнее в насыпях двух меридионально ориентированных железнодорожных путей могли быть построены два полукапонира, тогда это мог быть пулеметный ДОТ, прикрывающий их фронтальным огнем. Впрочем, фантазии остаются фантазиями, а практика такова, что надо копать, причем, из-за многолюдства места явно потребуется разрешение муниципальных властей. Возле объекта, кстати, "культурно отдыхали" трое аборигенов, которые за бутылку водки предложили нам вызвать местного краеведа, который расскажет и о ДОТе, о погибших здесь солдатах и т. д. и т. п. Но мы, по здравом наблюдении, решили, что этак за две бутылки нам расскажут про затонувший в пруду танк, и отклонили это предложение.
Вложения
x_13b.JPG
Точка Rx-6. Бетонная плита.
x_13a.JPG
Точка Rx-6. Общий вид.
x_12b.JPG
Точка Lx-7. Фото мая 2011 г.
x_12a.jpg
Точка Lx-7. Фото июня 2010 г.
x_10e.jpg
ДОТ(?) Z-10. Вид изнутри от входа (амбразуры?). Заметно отверстие в полу
x_10d.jpg
ДОТ(?) Z-10. Вид изнутри от входа(?) на северную стенку. Видна кольцеобразная железная конструкция
x_10c.jpg
ДОТ(?) Z-11. Вид с востока, на железную конструкцию с кольцом и крепежными болтами.
x_10b.jpg
ДОТ(?) Z-10. Вид с востока. Вход?
x_10a.jpg
Сборный пулеметный ЖБОТ Z-9
x_8.jpg
Точка Sx-10
x_7.jpg
Артиллерийский (?) буто-бетонный ДОТ S-11
x_6.jpg
Одноорудийный полукапонир S-3
x_5.jpg
Предположительно, ДОТ Ox-24
x-4.jpg
Артиллерийский ДОТ O-23
x_3.jpg
Сборный пулеметный ЖБОТ O-19
x_2.jpg
Сборный пулеметный двухамбразурный ЖБОТ О-25
x_1.jpg
Сборный железобетонный артиллерийский каземат О-9
Последний раз редактировалось Леонид Харитонов 26 май 2011 18:37, всего редактировалось 1 раз.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 26 май 2011 08:47

Очень хороший и познавательный отчет. Я прошлым летом тоже пытался найти О-25, но неудачно. Обратно ехал на автобусе по Загребскому и в окно увидел нечто подозрительное - большой земляной холм (недоезжая Димитрова недалеко от Ленты). А тут как раз и Южное шоссе рядом - рубеж нашей обороны. Холм вполне подходит под засыпанный дот. И на "крыше" просматриваются бетонные плиты. Но опрос местных аборигенов развеял мои сомнения. Это просто засыпанная в семидесятые куча строительного мусора. Причем (под большим секретом сказано!), возможно, радиоактивного
0 x

Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 26 май 2011 17:58

Спасибо.

Мы тут тоже немного поисследовали одну кучу мусора на Звездной улице:
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... 6dd1ff3d72

Забыл еще написать, что в числе тихих фортоведческих удовольствий оказалась и та, что у всех разваленных ЖБОТов по берегам Суздальских озер (Z-3, Z-6 и Z-7) нашлись недостающие части. Про Z-3 я вообще думал, что от него только четвертушка осталась, ан нет: остальные 3/4 рядом валяются полузасыпанные. Так что они могут избежать участи Шалтая-Болтая. Если только мы с нашей конницей и ратью, то бишь субботниками, до них доберемся. Если не на 4/4, то на 3/4 можно собрать.

Из новенького на севере — обнаружилось, что амбразура U-1 заложена кирпичом. Видимо, кому-то уже надоело выгребать мусор, оставленный наиболее культурными жителями культурной столицы. Надо сказать, что внутри всех остальных неразрушенных ЖБОТов секторов U и Z — помойки.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 26 май 2011 23:59

Точка Rx-6 вряд ли может быть бомбоубежищем. Самый основной аргумент - никто и никогда в советское время не дал бы команду засыпать объект гражданской обороны.
0 x

Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 27 май 2011 03:05

Резонно. Но "бомбик" был лишь версией и не самой удачной. Потом мы посмотрели на размеры и...

Меня смутила торчащая из холма плита. Она, конечно, старая, выщербленная, даже замшелая, но это не ДОТ. В смысле, не отливка корпуса ДОТа. Те выглядят совсем иначе. Сложно сказать, где у этой плиты длина, а где ширина: в направлении север-юг ее размеры — метр с небольшим (жаль, забыл захватить рулетку). Допустим, это ширина. В направлении запад-восток — неизвестно, так как не видно второго конца. То есть это железобетонная плита или блок. Если считать ее частью огневой точки, то это автоматически переводит точку в разряд ЖБОТов. Прямоугольные блоки были на сборных артказематах — легких типа О-9, О-10, либо на усиленных типа О-20 или тех, что у 2-го рва возле Ям-Ижоры. Но ЖБОТ в 1960-х гг. при строительстве жилмассива скорее всего бы развалили. Чай, не ДОТ. Возни немного. А может эта плита вообще к точке отношения не имеет. Скажем, просто строительный мусор сверху набросали. В общем, я решил все же покопать немного возле этой плиты. Типа, дядя в песочек решил поиграть. :wink: Хотя бы установить высоту этой плиты. В смысле, выяснить, плита это или блок. Опыт уже есть. :wink: Х-второй, который на Октябрьской набережной, я битых два часа обкапывал на предмет снятия размеров. Хотя он тоже у всех на виду.

Кстати, не помню, давал я здесь ссылку или нет. В свое время я провел своеобразную каталогизацию типовых бетонных "малых фортификационных форм" Петербурга и окрестностей. С обмерами. Может, кому пригодится:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... db6b1b3f23
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 38

Сообщение Буквоед » 27 янв 2012 19:50

Буквоед писал(а):...побывали в alma mater (ЛЭТИ) и осмотрели находящийся в непосредственной близи бывший ЗКП Балтийского флота, также широко известный в узких кругах под названием "Бункер Трибуца".
Тема недавно получила развитие на ОП (он же эраунд), а сегодня - и у С.Глезерова
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 64

Сообщение Osbourne » 28 мар 2012 19:36

Osbourne писал(а):Что за метка - "LDR" (http://beloostrov.ru/forum/files/111_011_599.jpg) - кто-нибудь знает? На бункере Трибуца тоже есть такая. Какая-то исследовательская нумерация..
Это код игроков в DozoR.Lite, командной игры по экстремальному городскому ориентированию: http://ru.wikipedia.org/wiki/DozoR
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 23

Сообщение raevsku » 25 май 2012 18:12

Сегодня в Озерках случайно обнаружил еще один ЖБОТ у Верхнего оз. с южной стороны. Ходил там много раз, и в последний год тоже, а енту ОТ увидел впервые.

Извиняюсь за качество фотки, снято на сотовый против солнца.
Вложения
Фото0039_1.jpg
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Леонид Харитонов
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 июл 2010 22:49
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Контактная информация:

Сообщение Леонид Харитонов » 25 май 2012 18:31

Это Z-15. :)
(схема) http://beloostrov.ru/forum/files/z_map_558.jpg
(описание и фото) http://www.lenww2.ru/index.php/region00/area23?id=1672

Все известные ДОТы/ЖБОТы/артказематы и т. п. в наших краях (кроме КаУРа) посмотреть очень легко. Открываем Викимапию и выбираем там категорию "ДОТ" (если выбран русский язык) или "pillbox" (если язык английский). Наслаждаемся.

Пример: http://wikimapia.org/#lat=59.8563098&lo ... o&tag=8606
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 23

Сообщение raevsku » 25 май 2012 18:55

Да, он самый... Года два с лишним назад искал там ОТ целенаправленно, и не обнаружил, сегодня наткнулся случайно.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

LYNX
Знаток
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 144

Сообщение LYNX » 17 окт 2012 22:41

Рассказываю, значится, историю...

Недавно беседовал за рюмкой чая с местным садоводом. Он мне поведал следующее. В стародавние времена, когда посадка на автобус в Ст. Белоостров осуществлялась еще с кольца недалеко от нынешней газовой заправки на Выборгском шоссе,- сразу метров через 600-800 слева по ходу автобуса (не доезжая поста ГАИ в Осиновой Роще) был высокий деревянный забор. Забор был обнесен колючей проволокой. Между проволокой и забором периодически прогуливался дядя с автоматом. Товарищу очень хотелось посмотреть, а что же там за забором. И как-то раз ему удалось миновать встречу с дядей, не порвать штаны о колючку, и найти приемлемую щель в заборе для просмотра территории. К его удивлению он обнаружил там две здоровенные пушки, стволы которых смотрели, естессно, в сторону залива. Вся эта история относится к началу- середине 60-х годов. Рассказал ему про эти пушки под большим секретом его знакомый инженер-фортификатор, который и участвовал в строительстве данной батареи. Цели батареи –обстрел фарватера Морского канала. Этот инженер занимался и КАУРом, и островом Русский, и Красной Горкой и т.д….

Я уже где-то писал про волка и ноги. Поэтому поехал я, правильно,- в Левашово. Потому, что из Левашова должно было быть хорошо видно эту батарею. Первая тетя, которую я увидел, сказала, что она ничего не знает, пушек не видела. Народу в Левашове было шаром покати – долго и медленно я ездил вдоль домов. Кроме одной продавщицы южных кровей, вышедшей из лабаза покурить – никого. Наконец удача хорошо улыбнулась. Хорошо улыбнулась удача. Встретился мне местный старожил. Зацепились мы с ним языками на час, наверное. Много чего порассказал интересного. И про Мутко и про других товарищей с которыми был знаком, и которые теперь очень высоко летают. И вообще… И он сказал, что батареи на указанном месте не было. О как! Интересно девки пляшут по четыре штуки в ряд. И кто же прав тогда? Старожил сказал, что школу он закончил в 70-м году. И если, например, батарея была и ее году в 63-65 ликвидировали, то по молодости лет он просто мог про нее не вспомнить?

Но это еще не все. Он сказал – батареи не было, но был дот! Прямо где-то под нынешним «Сильвером». Он был виден прямо от его дома. Пионером он собирал морковку на совхозном поле у дота и дот прямо нависал надо всеми сборщиками. Дот большой с большими амбразурами (арт?). Тогда к нему было не подойти – охрана. С середины 70-х до 83 года этот старожил не жил в Левашово. Но по приезду дот был. И некоторое время еще был. … По-началу к доту он не ходил, а потом и не особенно надо было. Так что не может сказать о типе дота. Потом у него появилась квартира в городе и он не очень часто бывал в Левашове. А потом как-то приехал, а дота нет. Говорит, что в начале 90-х все это произошло. И что – может быть дот так и стоит засыпанный под Сильвером. А может его сковырнули при строительстве петли съезда на КАД?

Вот такая история загадочно-запутанная. Кто-нибудь что-нибудь может пояснить, если напрячь память? Ну и вдогонку фрагмент геоплана. Несколько «червячков» ничего не напоминают? А вот дот никаким способом на плане не обозначен.
Вложения
2012-10-17_211952.jpg
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 23

Сообщение raevsku » 17 окт 2012 23:13

Где-то про ентот ДОТ мелькала инфа в сети. Не помню, где.
А вот хорошо помню, что с двух сторон Выборгского шоссе в старые времена, в районе автобусного кольца были совхозные поля, и больше ничего.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7639
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 64
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 окт 2012 06:36

Но червячки-то реально смотрятся как батарея
0 x

Ответить