Достопримечательности советской погранзоны под Выборгом

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Достопримечательности советской погранзоны под Выборгом

Сообщение Osbourne » 21 апр 2011 10:37

По закону вольные прогулки по этим местам [были?] запрещены, поэтому без риска рассмотреть местные красоты можно только на фото. Тем и ценнее имеющаяся скудная информация.

Начнём с дороги Выборг - Светогорск. Уж больно симпатичная дорожка.

Как и в других приграничных местах, вокруг полно остатков былой финской жизни - старых построек, не очень старых построек, фундаментов, километровых и не километровых столбов - да много чего ещё, чего не видно из окна машины. Проезжаешь через Лесогорский - хочется сфотографировать деревянное здание железнодорожной станции, однако рядом в 10 метрах пограничный контроль, а ты торопишься на границу. Думаешь - ну, в следующий раз. А между тем, наверно, следует осмотреть местность не проездом, а специально, не торопясь..
Вложения
190411 009.jpg
И будущий.
190411 008.jpg
Тут же настоящий.
190411 006.jpg
Бывший мост через неё.
190411 007.jpg
Река Сторожевая (Купанпохья, Веркион-селькя). Впадает в Вуоксу.
190411 002.jpg
Памятник финнам в Ихантала. Рядом есть ещё два, но их я второпях не нашёл.
Последний раз редактировалось Osbourne 08 июл 2015 12:55, всего редактировалось 6 раз.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 170

Сообщение LYNX » 21 апр 2011 21:53

Не торопясь осмотреть конечно можно. И даже много чего там есть осмотреть. Но очень большая вероятность, что могут "почикать" ( как пошутил недавно наш Премьер). Имел в свое время несколько прописок в погранзонах. На чужих там смотрят косо (вдруг шпиён), а своих все знают. А если уж не торопясь "осматриваешь"... Вполне серъезно. А погранзоны у нас пока еще никто не отменял. Когда будем в Шенген без визы ездить, может, тогда... :?

Так что пока и можно смотреть только то, что вдоль дороги :roll:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 23 апр 2011 02:29

Там сейчас таких "шпиёнов" столько за день проезжает.. Не знаю, конечно, но мне кажется, не всё так строго. Чего там скрывать-то? Развалины финно-советские? Разумеется, на ГЭС и комбинат светогорский лезть не стоит, да и фортификацию всякую вдоль границы искать, тоже.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 24 апр 2011 02:45

Osbourne писал(а):Рядом есть ещё два, но их я второпях не нашёл.
Фото из panoramio.com:
Вложения
916402.jpg
Памятник жителям Ихантала, погибшим в 1939-44 годах.
917655.jpg
Здесь было кладбище.
916235.jpg
Здесь была кирха Ихантала.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 24 апр 2011 05:25

LYNX писал(а):Так что пока и можно смотреть только то, что вдоль дороги
Смотрим вдоль дороги, чужими глазами. (с) panoramio.com.
Вложения
22947068.jpg
Аптека. Советские так не строили - посмотрите на декоративную кладку зигзагом между верхними и нижними окнами.
22946998.jpg
Библиотека.
21759430.jpg
Молокозавод. Построен ещё при финнах компанией Valio.
10804043.jpg
Школа №2. Типичный финский конструктивизм 30-х годов.
10803917.jpg
Однозначно финские постройки в Светогорске (все, что ниже). Это - дом детского творчества.
24870324.jpg
Однозначно финский дом, похожий на те, что и сейчас есть в Финляндии в маленьких городишках. Это на окраине Лесогорского, почти в Светогорске.
33378276.jpg
Развалины чего-то неочевидно финского - хранилища чего-то сыпучего? Около железнодорожной станции Лесогорский (бывшей Яски).
44425305.jpg
Солдатские захоронения в Лесогорском.
Последний раз редактировалось Osbourne 27 июн 2011 02:14, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 154
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 апр 2011 12:17

А до Светогорска можно без прохождения таможни доехать? Я так понял, таможня как раз сразу за Светогорском. Не завернут обратно на полпути?
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 170

Сообщение LYNX » 24 апр 2011 13:03

А вот и подтверждение от нашего всего, как говорится, - сон в руку. МОСКВА, 24 апр - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации" и признании утратившей силу части 5 статьи 32 Федерального закона "О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", сообщает пресс-служба Кремля.

Закон принят Госдумой 6 апреля 2011 года и одобрен Советом Федерации 13 апреля 2011 года.

"Федеральным законом предусмотрено наделить правительство России полномочиями по установлению требований к обозначению и оборудованию участков путей международного железнодорожного, автомобильного сообщения от государственной границы РФ до пункта пропуска через государственную границу России. Наличие соответствующих требований создаст дополнительные условия для предотвращения бесконтрольного следования транспортных средств до пунктов пропуска и несанкционированных и неконтролируемых пограничными органами остановок транспортных средств", - говорится в сообщении.

Понятно, что от пункта пропуска до госграницы обычно совсем небольшое расстояние и бесконтрольно там и так уже никто не ездит и не останавливается. Но наши дуболомы придумают основания для контроля при подъезде к пунктам пропуска и не со стороны границы
0 x

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 24 апр 2011 14:29

Aqua$erg писал(а):А до Светогорска можно без прохождения таможни доехать? Я так понял, таможня как раз сразу за Светогорском. Не завернут обратно на полпути?
Граница сразу за Светогорском. Но есть такое понятие, как погранзона. А погранзона имеет протяженность очень большую, не меньше 20-30 км. И за проникновение в нее в принципе есть статья КоАП. По пути в Брусничное и Торфяновку погранзона начинается от моста через Сайменский канал. Иногда проверяют паспорта и визы, иногда нет. Где проверка документов на дороге в Светогорск, не знаю, давно там не ездил. Но просто так все равно не проедешь, остановят до Светогорска.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 170

Сообщение LYNX » 24 апр 2011 19:00

Чуть въехав в Светогорск тут же попадаешь под пограничный шлагбаум - проверяют паспорта. Если машину поставить до шлагбаума, то однозначно привлекут внимание "чужие" номера. Если после - и пойти осматривать достопримечательности Светогорска, то при проезде обратно спросят - а где выездые и въездные штампы... Уже возникают проблемы.

Правильное решение - получить пропуск в погранзону. Дело геморное. Нужно проиглашение от знакомых или родственников, живущих в Светогроске или окрестностях
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 154
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 апр 2011 20:06

Старый дачник писал(а):По пути в Брусничное и Торфяновку погранзона начинается от моста через Сайменский канал
В Торфяновку, вроде бы, НЕ через канал едем?
LYNX писал(а):Правильное решение - получить пропуск в погранзону. Дело геморное. Нужно проиглашение от знакомых или родственников, живущих в Светогроске или окрестностях
Вот жопа-то... А я хотел по-простецки прокатиться в Светогорск - посмотреть городишко 8O Да и ДО Брусничного таможенного пункта хотел проехать - посмотреть на многочисленные шлюзы Сайменского канала. Что - и там тоже остановят и завернут?
0 x

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 24 апр 2011 21:04

Aqua$erg писал(а):
Старый дачник писал(а):По пути в Брусничное и Торфяновку погранзона начинается от моста через Сайменский канал
В Торфяновку, вроде бы, НЕ через канал едем?
Да и ДО Брусничного таможенного пункта хотел проехать - посмотреть на многочисленные шлюзы Сайменского канала. Что - и там тоже остановят и завернут?
Трасса Скандинавия идет в обход Выборга через Сайменский канал. Развилка на Брусничное и Торфяновку будет дальше. Торфяновка прямо, Брусничное направо. На шлюзы посмотреть тоже без визы или разрешения не получится. Именно в Брусничном будет второй контроль паспортов. Тут уже проверяют всегда. А шлюзы будут дальше, на территории, арендованной Финляндией.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 25 апр 2011 04:08

LYNX писал(а):от государственной границы РФ до пункта пропуска через государственную границу России.
Про погранзону ничего не сказано, да и контролировать такую огромную территорию, на которой полно местного деятельного населения проблематично. Плюс огромное количество транзита.
LYNX писал(а):Но наши дуболомы придумают основания для контроля при подъезде к пунктам пропуска и не со стороны границы
Всё конечно возможно, но как практически осуществлять этот контроль? И что предъявлять мне, фотографирующему памятник около дороги?

Вот что говорит закон:

Приказ ФСБ РФ от 10 сентября 2007 г. N 458 "Об утверждении Правил пограничного режима" (с изменениями от 15 октября 2008 г., 27 июля 2009 г.)

1.9. Временное пребывание и передвижение в пограничной зоне осуществляются:
1.9.4. Граждан, следующих транзитом через пограничную зону, в том числе при выезде из Российской Федерации или въезде в Российскую Федерацию, - на путях сообщения по кратчайшему маршруту следования от места въезда (прохода) в пограничную зону до места выезда (выхода) из пограничной зоны; от места въезда (прохода) в пограничную зону до пунктов пропуска через государственную границу и далее до государственной границы либо от государственной границы до пунктов пропуска через государственную границу и далее до места выезда (выхода) из пограничной зоны.
1.9.8. Лицам, находящимся в пределах пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов и на островах на указанных водных объектах, запрещается:
б) без разрешения начальника пограничного управления ФСБ России осуществлять фото- и видеосъемку пограничных нарядов, пограничных знаков, инженерно-технических сооружений, других объектов пограничных органов, а также фото- и видеосъемку территории сопредельного государства;


Т. е. отклонение от кратчайшего маршрута до границы формально является нарушением.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 25 апр 2011 04:34

Aqua$erg писал(а):А до Светогорска можно без прохождения таможни доехать?
LYNX писал(а):Если.. ..пойти осматривать достопримечательности Светогорска, то при проезде обратно спросят - а где выездые и въездные штампы
При въезде в погранзону контроль формальный, достаточно продемонстрировать загранпаспорт. При выезде паспорта вообще не проверяют, не то что штампы. Закон же не обязывает вас пересечь границу - к примеру, на границе очередь, вы развернулись, и поехали через другой КПП. Конкретно проверяется паспорт (не виза, она никого не интересует) и количество людей в машине уже на следующем контроле, при въезде в пятикилометровую зону.

То есть практически, имея при себе загранпаспорт (виза желательна), думаю, можно попасть в Светогорск.

З. Ы. В середине девяностых, я как-то решил проехаться за Выборг в сторону границы и неожиданно для себя упёрся в шлагбаум погранзоны - разворачиваться было уже негде. Тогда мне пограничник объяснил, что если бы у меня с собой был загранпаспорт, меня пропустили бы и дальше. А ведь тогда всё было построже.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 25 апр 2011 04:55

Кстати, у меня не раз возникало желание пофотографировать красоты Сайменского канала по дороге из Брусничного. Особенно этой зимой - замёрзшие водопадики, сосульки изумрудного цвета, свисающие из гранитных ращелин вдоль дороги - очень красиво. Однако, ни разу не видел там остановившиеся машины.
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 170

Сообщение LYNX » 25 апр 2011 08:16

Недавно читал в одной из газет беседу с бывшим полковником погранвойск. Сейчас он на пенсии, живет в Светогорске. И как раз на этом шлагбауме проверяет паспорта - подрабатывает на пенсии. Сказал, что в Светогорске все строго - не забалуешь
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 25 апр 2011 10:36

А ещё говорят, что один старый финский полковник-ветеран наблюдает на досуге через веб-камеры за проезжающими вдоль Сайменского канала - ведь эта территория арендована Финляндией. И если кто правила нарушает - сообщает на финский КПП..
0 x

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 25 апр 2011 19:41

Я читал еще более странную байку. Якобы на этой дороге вдоль канала стояла финская полицейская машина и фиксировала скорость. Затем они пытались сведения о нарушителях по мобильнику передать нашим погранцам, но тем все по фигу и они просто отмахивались. В принципе, история вполне правдоподобная, никаким законам не противоречит. Территория арендована финнами. Дорожные знаки там висят финские. Персонал на шлюзах работает финский. Почему бы им и контроль за соблюдением ПДД не организовать? Я когда-то очень давно, лет 35 назад, был в Светогорске, когда комбинат еще только строился. Так там даже улицы подметали финские машины.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 26 апр 2011 07:02

Старый дачник писал(а):Якобы на этой дороге вдоль канала стояла финская полицейская машина и фиксировала скорость.
От людей слышал, что там как раз видели наших гаишников. Но я лично не видел там ни тех, ни других.
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 26 апр 2011 10:53

Osbourne писал(а): Однако, ни разу не видел там остановившиеся машины.
Там трудно найти место для остановки, чтобы не создать аварийную ситуацию, а особенно - в живописных местах и у шлюзов.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 27 июн 2011 02:20

LYNX писал(а):Но очень большая вероятность, что могут "почикать"
Вот что пишут на Викимапии в комментариях к старым шлюзам на Сайменском канале:

"Осмотр этой фантастической достопримечательности сопряжен с риском быть задержанным российскими пограничниками, которые будут канифолить мозги полдня. Пограничники-контрактники, среди которых немало женщин, весьма любят ловить рыбу в этих местах со шлюзов. Если они заметят чужака, немедленно позвонят по мобильнику работающей смене своих коллег, которые минут через 15 окажутся тут для задержания и разговора.

Вместе с тем, при правильном диалоге при возвращении из Финляндии можно выйти сухим из воды - путешественник обязан двигаться по погранзоне по дороге, которая кратчайшим путем ведет вглубь России в сторону целевого пункта путешествия. Если целевой пункт - дача под Приозерском, то путь идет именно здесь. Дорожных знаков, запрещающих движение, на дороге нет. Путешественник не обязан, и, по идее, не может знать о наличии инженерных заграждений в 1-2 км на восток от этой точки."


Справка: двухкамерный шлюз расположен на старом русле Сайменского канала. Построен в 1845 – 1856 годах по проекту шведского инженера Нильса Эриксона. После Второй мировой войны для судоходства не использовался. Шлюз уникален тем, что на май 2008 года там сохранились старые деревянные ворота и частично механизмы для впуска и выпуска воды, в то время как на большинстве шлюзов Старого Сайменского канала сохранились только гранитные стенки. Помимо данного шлюза ворота и механизмы сохранились только на шлюзе № 5, расположенном на территории Финляндии.

(К сожалению, ссылка на Вики не вставляется в форум).
Вложения
3.jpg
Последний раз редактировалось Osbourne 27 июн 2011 03:03, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 27 июн 2011 02:27

Оказывается, до 2001 года таможенный и пограничный досмотр в Бруснике был у нынешнего первого КПП после Выборга:
Вложения
2.jpg
(с Викимапии)
Последний раз редактировалось Osbourne 27 июн 2011 02:44, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 28 июн 2011 02:05

На выезде из Выборга в сторону Торфяновки, у развилки Верхней и Нижней Выборгских дорог лежит гигантский валун - Казак-Камень. Он отмечает место древнейших сухопутных дорог Финляндии.

Предание говорит, что при осаде Выборга царь Петр поднялся на высокий камень для наблюдения за войсками. В числе окружающих Петра людей находился один донской казак. Вдруг, он по шуму заметил, что в Петра летит ядро. Казак, не задумываясь ни на минуту, отстранил сильною рукой царя и пал за него.

По другой же версии камень это назвали потому, как стоит он на пересечении дорог. Он уКАЗывал, наКАЗывал путнику, и стал прообразом современных дорожных знаков и светофоров.

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=2480
Вложения
57.jpg
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4553
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 28 июн 2011 02:14

Osbourne писал(а):Оказывается, до 2001 года таможенный и пограничный досмотр в Бруснике был у нынешнего первого КПП после Выборга
Дык а щас где?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 28 июн 2011 02:18

В "глухой" погранзоне, почти у границы есть старый финский мост:

http://wikimapia.org/13460897/Old-finnish-bridge
Вложения
23279607.jpg
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 28 июн 2011 02:25

raevsku писал(а):
Osbourne писал(а):Оказывается, до 2001 года таможенный и пограничный досмотр в Бруснике был у нынешнего первого КПП после Выборга
Дык а щас где?
А щас - у самой границы, на 20 км дальше.

Старый: http://wikimapia.org/#lat=60.8101281&lo ... =1&m=b&v=8
Новый: http://wikimapia.org/#lat=60.9333408&lo ... =1&m=b&v=8
0 x

Ответить