Сосново и окрестности

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 19 апр 2012 02:59

А вот такой был красавец-вокзал. 1928 года постройки. Архитектор - Я. Унгерн. Столь помпезный вид объясняется просто: Rautu была такая же первая после границы станция, как и Rajajoki.
Вложения
Raudun Asema.jpg
0 x

LYNX
Знаток
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 170

Сообщение LYNX » 19 апр 2012 07:08

Две фотографии финской таможни в Раасули
Вложения
Граница в Раасули 1926.jpg
Раасули tulli1914.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 19 апр 2012 09:46

Osbourne писал(а):Rautu была такая же первая после границы станция, как и Rajajoki
А сообщение-то транзитное по этой дороге было? :roll:
Вложения
карта 1932.jpg
Судя по карте, была вблизи границы разобрана с нашей стороны (карта заимствована на aroundspb.ru)
Последний раз редактировалось Буквоед 19 апр 2012 19:46, всего редактировалось 2 раза.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
DELTA
Садовод
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 31 июл 2007 20:46
Откуда: СНТ "УГАИ"
x 5

Сообщение DELTA » 19 апр 2012 15:53

спасибо)
0 x
Старый Белоостров ВКонтакте https://vk.com/oldbeloostrov

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 20 апр 2012 10:46

Буквоед писал(а):А сообщение-то транзитное по этой дороге было?
"Во время Гражданской Войны в Финляндии железнодорожные пути южнее станции Рауту были взорваны с целью пресечения снабжения финской Красной Гвардии из Петрограда, и железнодорожное сообщение между двумя частями дороги прекратилось. С советской стороны последней станцией стала станция Лемболово. После советско-финской войны 1939−1940 г. в результате мирного договора от 12 марта 1940 года железная дорога была возвращена Советскому Союзу. После войны железная дорога была восстановлена, и на ней было открыто пассажирское движение из Ленинграда в направлении Сортавалы." http://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_д ... _—_Хийтола

"Когда весной 1918 года белофинны получили серьёзное подкрепление, то перешли от обороны к наступлению. С тыла, на участке Лемболово, два батальона ингерманландских финнов под командованием подполковника Эльфвенгрена перерезали сообщение с Россией и взорвали железнодорожные мосты в тылу у красных." http://kannas.nm.ru/priozersk_district2.htm

По картам разных лет кажется, что с советской стороны дорога постепенно укорачивалась. То есть, если изначально, после гражданской войны, последней станцией была Лемболово, то к 1939 году дорога заканчивается уже где-то сразу после Васкелово.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 июл 2012 21:51

LYNX писал(а):Две фотографии финской таможни в Раасули
Ещё одно фото
Вложения
Таможня в Raasuli (Орехово).jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 июл 2012 22:38

В нескольких километрах от Соснова, близ деревни Замостье (б. Palkeala) находится старинное православное кладбище. Рядом когда-то была и православная Андреевская церковь, разрушенная в 1940 г.
Сегодня о кладбище напоминают лишь сохранившиеся гранитные столбы входных ворот, памятный крест и памятник на могиле Ларин Параске, ижорской народной сказительницы и рунопевицы. Настоящее имя её - Параскева Никитина (в замужестве Степанова), а Л.Параске - литературный псевдоним, под которым она и стала известной. Памятник восстановлен в 2000-х годах. На месте разрушенной сейчас строится новая церковь.
Вложения
017.JPG
Памятник на могиле Ларин Параске
015.JPG
016.JPG
Памятный крест.
014.JPG
Ворота кладбища. Столбы, похоже, аутентичные, а створки - новодел. Видны следы бурелома 2010 г.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 08 ноя 2013 23:09

3 сентября 1941.
Вложения
44605.jpg
Подпись под фото в финском архиве гласит "Русские сохранили памятник Ларин Параске".
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 09 ноя 2013 09:35

Osbourne писал(а):Подпись под фото в финском архиве гласит "Русские сохранили памятник Ларин Параске".
Значит, и в Зимнюю войну, и в 1941 г. памятник уцелел. А потом, как толерантно пишут источники, могила затерялась аж до 1992 г.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 09 ноя 2013 09:57

Из истории Замостья/Palkeala. Весьма редкий, по-моему, пример описания событий Зимней войны со слов жителя оккупированной территории. Есть любопытные детали.
Удивительная история произошла в начале советско-финляндской войны с одним из жителей деревни, восемнадцатилетним Симо Пирнесом. Перед началом войны он работал на строительстве оборонительных сооружений в Орьян-саари. В то утро, 30 ноября, Симо собрался домой по хозяйственным делам, но тут началась война. Всё же он решился пробраться в Палкеала. Встретившиеся на дороге солдаты сообщили, что скоро это направление будет опасным, и если он хочет попытать счастья, нужно торопиться. Палкеала находилась всего в двух десятках километров от границы, и основная часть населения заблаговременно уехала в эвакуацию. Домашние Симо также были эвакуированы, но нужно было забрать важные бумаги и кое-что из вещей. Он благополучно добрался до деревни, взял необходимое и поспешил на север, вместе со встреченной соседской семьёй Сидоровых. Нужно было перебраться на северный берег Вуоксы. Соседи взяли в дорогу коров и бычка. Скотина была напугана выстрелами и отказывалась идти быстро. Когда выходили из деревни, то все дома уже полыхали. Остановились отдохнуть в соседней деревне Йоуссейла, находившейся на пол-пути до переправы. Деревня уже опустела, и беженцы разместились в доме одного знакомого Симо. Дом был ещё тёплый, так как хозяева только что покинули его. Вскоре с северного берега вернулась хозяйка вместе с одной знакомой для того, чтобы забрать запас еды и скотину. Вечерело. Хотя артиллерийская канонада не прекращалась, было решено оставаться на ночь в деревне всей компанией, а переправляться на северный берег следующим утром. Но, как говорится, "на войне - как на войне". Обстоятельства могут вдруг измениться. На следующее утро, когда Симо и пятнадцатилетний сын Сидоровых Юсси, пошли по соседним домам, поискать, возможно, ещё оставшихся людей, в деревню вошли советские солдаты. Десять кавалеристов взяли в плен всю компанию. Вечером ребят посадили на машину и повезли обратно в Палкеала. Деревня была переполнена вражеской техникой. Парней пересадили в танк, который и увёз пленных на ту сторону границы, в казармы посёлка Лемболово. Там их допросили и на следующее утро отправили на уже захваченную станцию Рауту. С помощью одного красноармейца, говорившего по-фински, ребят расспросили о том, где же жители Рауту, и являются ли они членами шюцкора? Симо и Юсси отвечали незнанием на первый и отрицательно на второй вопрос. Тогда их попросили помочь быть проводниками для Красной Армии. Симо ответил, что, кроме своей родной деревни, других дорог вообще не знает. Следующую ночь провели на станции, рядом с линией фронта. Рядом гремела канонада. Утром ребятам выдали бумаги, разрешавшие пребывание на этой территории, и отпустили домой, т.е. в деревню Йоуссейла. Пока они шли, пришлось много раз останавливаться и под дулами винтовок показывать документ. Вся дорога была запружена различным армейским транспортом. Парням удалось вернуться невредимыми в тот дом, где пару дней назад их взяли в плен. Изба была пустой, но тёплой. Женщин нашли в картофельном погребе, где днём они прятались от взрывов снарядов, а вечером шли ночевать в дом. Их также допросили, но не выставляли никаких требований и выдали документы на проживание. Так и стали они жить вместе первый месяц. Ночью переходили из погреба в дом. Хотя изба дрожала от грома артиллерии так, что кровати подбрасывало, здесь всё же было теплее. Поскольку хутор находился в сорока метрах от дороги, русские солдаты туда заходили постоянно и с большим удивлением рассматривали финнов. Чтобы как-то отвязаться от непрошеных гостей, рядом с дорогой повесили записку о том, что вход на хутор запрещён. После этого повадились заходить наряды для досмотра. Русские думали, что оставшиеся в доме крестьяне помогают своим разведывательным группам. На самом деле лыжные отряды проходили иногда близко от дома и замечали, что там кто-то живёт, но у них и мысли не было, что здесь оставалось гражданское население. Впрочем, русские относились к беглецам вполне доброжелательно, даже помогали продуктами. Сразу после занятия деревни сюда определили на жительство специальную команду по уходу за трофейной скотиной. Команда состояла из трёх мужчин и двух женщин, которые жили в соседнем уцелевшем доме и ухаживали за скотиной близлежащих деревень. Финнам также отдали их собственную скотину, и женщины занимались ею. Иногда русские приглашали их в гости на кофе и показывали советские военные кинофильмы. Симо вспоминает: - "Держали нас как пасторов. Всю войну за нами очень хорошо ухаживали, хотя немного патронов было нужно, чтобы разом покончить с нами". Артиллерийские позиции русских, с которых вели огонь в сторону Тайпале, располагались тут и там вдоль деревенских дорог. Стреляли они очень много, и вскоре вся земля вокруг батарей блестела латунью стреляных гильз. В деревне открыли госпиталь. В плохие дни сюда поступало по 300-400 раненых в сутки. Мёртвых закапывали в отрытую здесь же большую братскую могилу. Симо и Юсси иногда ходили вместе с советскими санинструкторами в рейды на лыжах. Они свободно могли передвигаться с данной им бумагой по территории, занятой противником. Раз ходили в Палкеала. Деревня почти вся сгорела. Вернулись в Йоуссейла и продолжали размеренную жизнь. В сторону фронта ходить не решались. Как-то соседи пришли с вестью о том, что война закончилась. Во время войны политруки всё-таки использовали финнов в пропагандистских целях. Листовки с фотографией женщин на фоне дома в Йоуссейла со словами, якобы сказанными от их имени, "что здесь всё хорошо и приглашаем всех односельчан, вернуться на родину", сбрасывались с самолётов в разных местах Финляндии. После войны настал долгий период ожидания. Предлагали остаться на советской стороне и жить в своих домах, но все беглецы пожелали, чтобы их отправили в Финляндию. Это случилось в июне 1940 года. Вначале всю компанию перевели на положение военнопленных, а затем, вместе с ещё одним дядечкой, передали финской стороне на станции Вайниккала. Это был своего рода единственный случай на Карельском перешейке, по крайне мере, среди вернувшихся. После войны Симо как-то приезжал на родину. В то время на месте деревни Йоуссейла ничего не было, а в Палкеала оставалось всё же четыре финских дома, которые также канули в Лету, вслед за деревней.
Цит. по http://www.allsosnovo.ru/naselennye_pun ... or_zamoste
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 10 ноя 2013 10:25

Osbourne писал(а):Русские сохранили памятник Ларин Параске
Судя по фото, нынешний памятник-новодел стоит не в том месте, где была могила Ларин Параске. На старом фото за могилой идёт подъём, а новый стоит почти у входа на кладбище и за ним ровное место.
Буквоед писал(а):Весьма редкий, по-моему, пример описания событий Зимней войны со слов жителя оккупированной территории.
Описание очень похоже по стилю на мемуары Толппа.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 10 ноя 2013 12:20

И я это тоже заметил. Причём и то, и другое - напечатанный пересказ. Интересно, кстати, какой язык первоисточника - финский или русский? Но, кажется, в обоих случаях какой-то один.
Ещё раз хотел бы обратить внимание на детали повествования. Как говорится, дьявол кроется в деталях. 8) Красноармейцы, приехавшие на лошадях; достаточно лояльное отношение к населению; документы на проживание и передвижение; описание госпиталя; пропагандистские листовки "на местном материале" - они не только усиливают достоверность, но высвечивают сам смысл происходящего.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

alexsvar
Садовод
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 20 дек 2008 23:25

Сообщение alexsvar » 10 ноя 2013 17:40

Рассказ этот либо из 3й части Карельского Перешейка Е.А.Балашова, либо из "Оперативное направление Финляндия" Д.Орехова.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 10 ноя 2013 18:28

Да, это из Балашова, есть на сайте ИКО "Карелия", в статье про Замостье. Правда, и там не указан источник :(
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 11 ноя 2013 10:42

Фотография новопостроенной церкви в Замостье/Palkeala
Автор - Jakie, форум aroundspb.ru
Вложения
палкеала.png
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 11 ноя 2013 11:15

Приближаться к храму, видимо, опасно для жизни. О чём и табличка. Такое гостеприимство со стороны церковников, впрочем, не впервой. При посещении обители в Халила я был встречен схожими приветствиями. Служитель у ворот всячески пытался навязать свой сервис, а напоминал он более всего человека, освободившегося из не столь отдалённых мест..

Вообще, это отдельная тема - усиление церковного влияния и строительство/восстановление храмов.
0 x

Полюстрово
Дачник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05 авг 2013 05:52

Сообщение Полюстрово » 11 ноя 2013 21:32

Знаковая табличка. Хотя следовало бы написать: "Приближаться к религии опасно для разума!"
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Re: Сосново и окрестности

Сообщение raevsku » 05 окт 2016 23:34

Что-то delazar начал, да забросил тему.
"Битва в Рауту 27 февраля – 5 апреля 1918 года. Долина смерти (Kuolemanlaakso)", мрачная история! Ссылка.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Хон с 38
Садовод
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 окт 2013 13:13
Откуда: СНТ Белоостров 38
x 36

Re: Сосново и окрестности

Сообщение Хон с 38 » 06 окт 2016 13:23

raevsku писал(а):Что-то delazar начал, да забросил тему.
"Битва в Рауту 27 февраля – 5 апреля 1918 года. Долина смерти (Kuolemanlaakso)", мрачная история! Ссылка.
Спасибо, хорошая статья. Был я в той долине, позапрошлым летом. Как раз пытались отыскать следы расстрела, но не нашли ничего. Был и в усадьбе Маанселькя. Там как раз под очередную стройку слой почвы сняли, были видны фундаменты, но кроме бытовухи ничего не откопали. На основном фундаменте местные копари шурфили подвал, подходить к ним не стал.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Re: Сосново и окрестности

Сообщение Osbourne » 06 окт 2016 14:27

Да, очень подробный разбор, спасибо. Оказывается, Эш всех пострелял.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Re: Сосново и окрестности

Сообщение raevsku » 06 окт 2016 17:42

Хон с 38 писал(а): Как раз пытались отыскать следы расстрела, но не нашли ничего.
Где был расстрел, можно определить по архивным фотографиям.
А вот где находится захоронение красноармейцев?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Re: Сосново и окрестности

Сообщение Osbourne » 06 окт 2016 21:04

Ну, она же пишет - 200 метров на юго-восток от старого моста, на картофельном поле.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Re: Сосново и окрестности

Сообщение raevsku » 06 окт 2016 23:28

Osbourne писал(а):Ну, она же пишет - 200 метров на юго-восток от старого моста, на картофельном поле.
Это одна из версий, правда, с серьезными аргументами.

По местоположению возникло несколько вопросов:
1. Усадьба Маанселькя располагалась справа от старой дороги (и нынешнего "староприозерского" шоссе), если ехать в Санкт-Петербург? То есть, когда поднимаешься в горку перед Иваново, справа, в остатках лесочка?
2. Могила красноармейцев - слева, с противоположной стороны по воспоминаниям очевидцев?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Re: Сосново и окрестности

Сообщение Osbourne » 07 окт 2016 02:41

1. Усадьба была на холме в поле, да, справа, но довольно далеко от шоссе. Там и сейчас через поле дорога идет на этот холм от места, где заправка.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.53 ... 2030.17562
2. Да.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Хон с 38
Садовод
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 окт 2013 13:13
Откуда: СНТ Белоостров 38
x 36

Re: Сосново и окрестности

Сообщение Хон с 38 » 07 окт 2016 10:48

Osbourne писал(а):1. Усадьба была на холме в поле, да, справа, но довольно далеко от шоссе. Там и сейчас через поле дорога идет на этот холм от места, где заправка.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.53 ... 2030.17562
2. Да.
Желтый круг-место усадьбы, если присмотреться, видно аллею к ней от шоссе.
Красный круг-возможное место захоронения.
Вложения
Иваново.JPG
0 x

Ответить