Симагино/Joutselka

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Симагино/Joutselka

Сообщение Osbourne » 13 дек 2009 04:00

Где-то в глубинах http://terijoki.spb.ru/ покоится нижеследующее фото одного исчезнувшего памятника. Именно в глубинах, потому что там бы я его вряд-ли нашёл. Уж очень тамошние глубины глубоки. А нашёл как всегда случайно, в статье в ЖЖ от Александра Браво.

Так вот, весной 1555 года Иван Грозный направил большое войско походом на Выборг. 11 марта русские полки тремя группами пересекли Ореховецкую границу. Центральную группировку, двигавшуюся по старой Выборгской дороге, численностью в 6000 человек возглавлял князь Бибиков. Их путь лежал через село Кивеннапа, где стояла только что реконструированная шведская крепость, комендантом которой был назначен фогт Юхан Улфспарре. В подчинении фогта находилось 100 пехотинцев и 60 конников. Крестьяне из окрестных деревень составили народное ополчение до 400 человек. 6 орудий были установлены на розвальни и доставлены из крепости к самой границе. Крестьяне, разделившись на небольшие лыжные отряды, образовали несколько засад вдоль дороги, по которой двигалось русское войско. Небольшая конница, неспособная быстро передвигаться в глубоком снегу, выстроилась на дороге перед головной колонной противника. Численное превосходство русских войск было настолько очевидным, что князь Бибиков не придал большого значения угрозе сопротивления небольшого шведо-финляндского войска и продолжал двигаться в головной колонне наступавших. Однако первыми залпами из орудий его повозка была уничтожена, а сам князь убит. Вытянувшаяся на несколько километров колонна русских войск была немедленно атакована и рассечена на части лыжными отрядами ополченцев и, не успев развернуться в боевой порядок, потеряв воеводу, в панике вынуждена была отступить. На поле брани осталось около 900 человек убитыми, 49 знамен, 500 лошадей. Оружие и обоз с продовольствием достались победителям в качестве военных трофеев. Хотя через год русские войска воевод Шереметьева и Палецкого вновь предприняли поход на Выборг и крепость Кивеннапа была сожжена отступившим гарнизоном, тем не менее, сражение при Йоутселькя 1555 года стало символом стойкости и мужества..

Юго-восточная часть деревни Йоутселькя носила название Яппинен. В память о знаменитой битве при Йоутселькя в деревне Яппинен у перекрестка дорог 5 июля 1931 года был открыт памятник в виде 4-х метровой каменной пирамиды. Он был задуман еще в 1928 году командиром 1-го самокатного батальона Терийокского гарнизона подполковником Стрембергом (Сииласвуо). Проект памятника составил капитан Каримо. Через 2 года удалось собрать 22000 марок для его строительства. К памятнику была прикреплена гранитная плита с надписью по-фински: "11 марта 1555 года небольшое войско гарнизона крепости Кивеннапа и местных крестьян разбило на холмах Йоутселькя многочисленную вражескую армию. Этот памятник установлен 1-м самокатным батальоном в 1931 году в память о ратных делах наших предков".


(с) Е. Балашов.

Памятник стоял в Симагино перед поворотом на Репино. Слева, если ехать из Питера. По сведениям того же Балашова, простоял до 1973 года :!:, когда был разрушен по указанию местной администрации.. :?: :evil: :cry:

По сведениям же joutselka.net в 1963 году русские его разграбили, а в 1975-м столкнули остатки в яму при расширении шоссе (насколько я понял)..
Вложения
Мост.jpg
Ну и напоследок, мост через Сестру из той же книжки..
Karttaa.jpg
Карта местности, памятник помечен пирамидкой.
Книжка.jpg
Обложка книжки, из которой взято фото.
Muistomerki.jpg
Снято как раз из той ямы, куда его потом и столкнули.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 15 дек 2009 00:20

Интересно, что памятный знак в Майнила, установленный ИКО "Карелия", очень напоминает по форме разрушенный памятник.
Вложения
mainila1.jpg
Фото - с сайта ИКО "Карелия"
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 15 дек 2009 11:42

Сходство, как я и предполагал, не случайноe, что подтвердил Е.А.Балашов.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 16 дек 2009 16:57

В Гугле обнаружилась фотография открытия памятника, размещённая известным ранее товарищем petteri199. Там у него ещё есть чего посмотреть.
Вложения
Открытие.jpg
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 16 дек 2009 20:40

Оказывается, это не всё. Есть ещё. :D
Вложения
Опоры.jpg
Ну, и напоследок - опять наш мост через Сестру. ;)) Кто-нить заглядывал под него? Он стоит на старых опорах!
Santahamina.JPG
А это - копия памятника на острове Santahamina в Хельсинки. Установлена в 1981 году.
2.jpg
1.JPG
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 22 май 2010 03:07

Ну, собственно, можно продолжить с того, чем закончили. Не прошло и полгода. :D Значит, заглянул я под мост. Новый поднят почти в два раза выше старого, как видно на фото. Со стороны течения на старых опорах были обустроены ледорезы. Правда, с трудом представляю, чтобы даже в те времена Сестра разливалась настолько широко.
Вложения
Image 004_resize.jpg
И крепилась каким-то вот таким образом.
Image 003_resize.jpg
На этом уступе лежала старая ферма.
Image 005_resize.jpg
Ледорез.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 22 май 2010 03:32

Следов финской пирамиды найдено не было. Есть там какие-то обломки, но они кирпичные, а копаться в зарослях борщевика как-то не очень хотелось.

Зато обнаружилось братское захоронение. Смутно припоминаю, что вроде бы я его видел на картах.. :?: Ну, оно, собственно, старое. Дорогу к нему указывает вполне себе современного изготовления табличка. В прошлом году её не было. Стоит на повороте с шоссе в сторону Выборга справа. Не промахнётесь.
Вложения
Image 006_resize.jpg
Все погибшие - 1944 год.
Image 007_resize.jpg
Общий вид.
Image 008_resize.jpg
Такой же указатель и на захоронении в Ольшаниках, кстати.
0 x

Аватара пользователя
Ёжъ
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 май 2010 09:56
Откуда: Joutselka
x 1

Сообщение Ёжъ » 03 июн 2010 15:20

там по моему 151 фамилия или больше...
а указатель поставили к 9 мая.
у меня вопрос номер захоронения просто от балды или гдето есть база данных?
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 154
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 03 июн 2010 18:16

Ёжъ писал(а):номер захоронения просто от балды
в этом случае можно было вообще не писать номер. Видимо, есть какой-то реестр
0 x

Аватара пользователя
Ёжъ
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 май 2010 09:56
Откуда: Joutselka
x 1

Сообщение Ёжъ » 03 июн 2010 21:19

и ещё мало того что мост, но и дом подлинный сохранился...
Вложения
44_suokkaan_talo(talo56).jpg
Сохранившейся дом.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 03 июн 2010 22:31

Ёжъ писал(а):и ещё мало того что мост, но и дом подлинный сохранился...
Подлинный в каком смысле? С финских времён?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Ёжъ
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 май 2010 09:56
Откуда: Joutselka
x 1

Сообщение Ёжъ » 04 июн 2010 09:20

да. дом некого Antti Sakarinpoika Suokas .
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 04 июн 2010 09:25

А откуда фото? И жив ли дом сейчас?
0 x

Аватара пользователя
Ёжъ
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 май 2010 09:56
Откуда: Joutselka
x 1

Сообщение Ёжъ » 07 июн 2010 19:02

Фото отсюда: http://www.joutselka.net/kylat_asukkaat.htm
дом жив пока...
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 07 июн 2010 21:25

Ёжъ писал(а):Фото отсюда: http://www.joutselka.net/kylat_asukkaat.htm
Пытался найти это (и ещё?) фото, но ничего не вышло. По-финску, увы, не очень :diablo:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 08 июн 2010 03:02

Если быть точным, то вот он:

http://www.joutselka.net/kylat/kylat_as ... talo56.htm

Там про каждый дом написано, есть и фото.
Вложения
Suokas.jpg
Вот этот дом на карте. Красный квадрат - перекрёсток с дорогой на Репино и пирамидой, синий - поворот к захоронению №16.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 10 июн 2010 22:37

Ёжъ писал(а):дом жив пока...
Проверили. Действительно жив и, судя по всему, обитаем.
Вложения
005.JPG
Хотя и зарастает вокруг вездесущим борщевиком.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 01 июл 2010 19:54

Osbourne писал(а):Памятник стоял в Симагино перед поворотом на Репино. Слева, если ехать из Питера. По сведениям того же Балашова, простоял до 1973 года , когда был разрушен по указанию местной администрации..

По сведениям же joutselka.net в 1963 году русские его разграбили, а в 1975-м столкнули остатки в яму при расширении шоссе (насколько я понял)..
В книге Д.И.Орехова "Оперативное направление: Финляндия" автор описывает, как он впервые увидел этот памятник в 1967 г., сделал его обмеры, переписал текст и - ещё не владея финским - перевёл его со словарём. Т.е. к этому моменту разграблен памятник ещё не был. Орехов тоже (со слов местной жительницы, записанных им в 1979 г.) пишет. что снесён памятник был в 1973 г. после того, как проезжавшее мимо некое высокое лицо выразило неудовольствие по поводу довенного финского памятника. В книге есть любительские фотографии памятника середины/конца 60-х годов и сделанный автором чертёж памятника.
К сожалению, сканера с собой не взял, а так бы выложил :?
ЗЫ. Вообще, книга очень интересная, например, рассказывается история финского офицера-диверсанта, который был родом из Валкеасаари и после раскулачивания в 1933 г. подорвал в Финляндию 8) ...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 05 авг 2010 19:25

Тут выше Osbourne выкладывал фото (я так понял, что военного времени :roll: )моста через Сестру из финской книжки. На ней центральный пролёт моста цел, а разрушен боковой. Вчера. просматривая финские кинохроники, любезно предоставленные LYNXом ( :D ), поймал кадр 1941 г., где и центральный пролёт обрушен, а временное перекрытие устроено на деревянной конструкции. Интересно, что аналогичные конструкции успешно применяются финнами до сих пор.
Вложения
мост через сестру 1941.jpg
Внизу счастливые шюцкоры стирают портки в Rajajoki.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 06 авг 2010 10:31

Буквоед писал(а):Интересно, что аналогичные конструкции успешно применяются финнами до сих пор.
Например, при реконструкции мостов на трассе между Иматрой и Лаппенрантой
Вложения
fin_1111_194.jpg
Фото заимствовано на сайте spb-projects, но видел это в натуре
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 07 сен 2010 01:47

Заасфальтирован участок шоссе от Симагино до бывшего поста ГАИ, а так же дорога на Tammiselka. :!:
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4553
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 07 сен 2010 01:57

Osbourne, то бишь участок старого Восточно-выборгского шоссе? В финской абракадабре я не понимаю...Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5425
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 183

Сообщение Osbourne » 07 сен 2010 03:51

Совершенно верно. Дорога на Таммиселькю - грунтовка, на которой расположено захоронение 16 (смотри в теме выше). Идёт из Симагино и далее под Скандинавией, старая финская дорога.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 154
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 07 сен 2010 06:50

Osbourne писал(а):Заасфальтирован участок шоссе от Симагино до бывшего поста ГАИ
а ДО Симагино - от пересечения со Скандинавией - каково состояние асфальта?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 07 сен 2010 10:13

Aqua$erg писал(а):а ДО Симагино - от пересечения со Скандинавией - каково состояние асфальта?
Такое же, как и год назад, на 3+ :P
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить