Мельниково/Raisala

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Мельниково/Raisala

Сообщение Буквоед » 04 авг 2010 14:24

Давно было намерение побывать в этом достаточно удалённом от Питера - чуть было не написал: местечке - нет, на местечко явно не похоже. И по истории, и по географии. Достаточно взглянуть ак карту и чуть-чуть порыться в источниках. Как оные утверждают, Räisälä, расположенная на перепутье трёх дорог - кексгольмской, выборгской и питерской, была центром самого процветающего церковного прихода в Кексгольмском уезде. Недаром именно здесь Й.Стенбек построил одну из кирх , так похожую на своих "сестёр" в Койвисто и Териоках. Собственно, кирха и была главной целью поездки. Оказалось, что и кроме неё в Мельниково много кой-чего сохранилось от прежней деревни Räisälä(хороша же была деревня с населением в несколько тыс. чел, параходным сообщением с Кексгольмом и ипподромом 8) ). Но лучше, как говорится, по порядку.
Дорога от Старого Белоострова с остановкой на дозаправку и ещё одной - подбросили уставшего от жары и алкоголя, но вполне прилично выглядевшего местного дедка до попутного магазина - заняла около 2 час.
Въехали в посёлок (таков сегодня официальный статус) по Ленинградской (всё ещё) улице. Кстати, в Мельниково имеется также ул. Калинина и, понятно, Выборгская. Пересекаются все эти трассы, а также уходящая в сторону Приозерска Школьная ул. в историческом (он же - административнный и культурный) центре посёлка. Кирха расположена на ул. Калинина. В ней теперь вообще-то клуб, а конкретно - ремонт. На этой же улице чуть дальше - б. усадьба настоятеля прихода (если я правильно понял, по- фински - isopappila), главный дом которой сохранился целёхоньким аж с 1858 г., о чём свидетельствует надпись на фасаде. Усадьба восстанавливается - судя по всему, под руководством и при участии финнов, и чуть ли ими не выкуплена. Вокруг дома пастора, да вообще по всему посёлку также много довоенных финских домов разной степени сохранности, включая конструкцию и отделку, и в основном, заселённых 8) . Имеются, конечно, реликты периода недоразвитого и развитого социализмов типа разваливающейся (так, по крайней мере, выглядит) достаточно большой котельной, хозяйства с претенциозной вывеской "Автопарк", рядом с которым - АЗС с раритетным колонками. Сохранились опоры моста через Вуоксу, с которых лихо сигают в воду местные дети. Понятное дело, есть мемориалы нашим солдатам, погибшим в 1941 (в Зимнюю войну и в 1944 г. военных действий здесь не было), и уроженцам Räisälä, погибшим в обеих войнах. На видном месте при въезде со стороны Питера поставлен памятный знак родившемуся здесь известному в финских кругах историку, археологу и этнографу Т.Швиндту.
Ну, а теперь невечерняя фотосессия :green2:
Вложения
rai1476.jpg
А когда-то эта "деревня" была известна своими коневодством. Проводились соревнования.
056.JPG
И такие аншлаги?
055.JPG
Кто-нибудь вспоминает такие заправочки?
026.JPG
Финский воинский мемориал
024.JPG
Памятный знак Т.Швиндту. Рядом - следы недавнего урагана
Мост Мельниково.jpg
Вот так это выглядело до того
018.JPG
Сохранившаяся часть дороги к старому мосту
013.JPG
Мосты - новый, советский, и старый финский, вернее то, что от него осталось
053.JPG
А этот привлёк не столько историчностью, сколько не менее уже реликтовым - и актуальным! - плакатом
048.JPG
Еще один домик, рядом с пасторским
004.JPG
Финский дом на Ленинградской улице. Поверх "родной" дранки - советский рубероид.
006.JPG
Усадебный дом IX-XX века. Как и кирха, поставлен на цельной скале.
050.JPG
Предметы раньшего быта
041.JPG
Isopappila
040.JPG
К кирхе ведёт липовая аллея - отличное место для прогулок в нынешнюю жару. На лавочке местные бабушки самозабвенно репетировали выступление на каком-то предстоящем корпоративе
030.JPG
Кирха. В ней - ремонт. Крышу уже обновили.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 04 авг 2010 16:21

Добавлю несколько слов.

Повсюду видны следы недавнего урагана. Как мне показалось, он непостижимым образом накрыл именно бывшую финскую территорию. Говорят, эпицентр был в Колосково, но деревья лежат вдоль дорог и от Саперного к Мельниково, и от Мельниково через Коммунары к Приозерскому. Повсюду повалены столбы электричества - своими силами энергетики будут всё это восстанавливать несколько месяцев.. Местное население не опрашивали, но в Мельниково магазин питается от генератора. Правда, дороги расчищены - проехали везде без проблем. Дороги вообще ничего - асфальт хоть и кривенький, но без ям. Очень симпатичная дорожка от Коммунаров через Мюллюпельто к Приозерскому - типичная лесная, только асфальтированная.

Ещё я был удивлён такому количеству сохранившихся старых финских домов. То есть, впечатление конечно, двойственное - в самой Финляндии столько уже не найти, а у нас всё в тех же хибарах живут. Даже не красят, а иные - и с крышей из дранки. Есть и со старой черепицей. Некоторые перестроены, обложены кирпичём - как здание Сбербанка.

Iso Pappila. Большого Папу мы встретили у дома пастора. Подошли к дому не задумываясь, что возможно это частная территория. У входа стоит S-класс, ходит импозантный дядя в шортах, в очках в дорогой оправе. Я говорю "ничего, что мы здесь.. на осмотре?" - "да ничего, здесь всё равно всё финское, а не наше" - говорит. Так я и не понял чья она, Pappila..

Единственное, что не посетили - Тиверское городище. Уже потом о нём почитал. Оказывается, Тиверский городок - новгородское поселение не то 10-го, не то 14-го века - располагался на острове. Крепость была разрушена в 15 веке, а после так называемой Тайпальской катастрофы в 1818 году уровень воды в Вуоксе упал настолько, что остров стал полуостровом. Позднее прямо посреди городища прошла почтовая дорога - нынешняя дорога Сапёрное - Мельниково.
Вложения
Сбербанк.jpg
А вот дом слева - есть. Только обложен кирпичём.
Перекрёсток.jpg
Конфигурация перекрёстка с тех пор не изменилась. Правда, этих домов уже нет.
030810 028.jpg
Только в Мельниково.
030810 011.jpg
Где ещё встретишь такой кабриолет?
030810 025.jpg
Iso Pappila.
030810 016.jpg
Кирхоклуб.
030810 019.jpg
Школьный звонок храму ни к чему.
030810 009.jpg
И с финского.
030810 007.jpg
Дети сигают с советского моста.
030810 005.jpg
Лёха.
030810 006.jpg
Скалистый берег Вуоксы.
030810 004.jpg
Но обитаем.
030810 003.jpg
Старый усадебный дом еле жив.
030810 031.jpg
И амбары.
030810 026.jpg
Вот такие вот хутора.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 04 авг 2010 17:50

Эх, вспоминаются старые добрые времена, когда я катался на лодочке по Вуоксе. От пос. Горы в Мельниково, за винцом и водовкой!Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7987
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 155
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 04 авг 2010 18:40

А что же - к храму Андрея Первозванного на Вуоксе - не заехали? Он примерно посередине трассы "Сапёрное-Мельниково", указатель фанерный стоит у дороги.

Изображение
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 04 авг 2010 18:43

Aqua$erg, красиво, но это - новодел.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7987
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 155
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 04 авг 2010 19:03

Согласен. Но ехать мимо и не заглянуть - нереально 8) Храм на острове, от берега недалеко - доплыть можно за пару минут. Впрочем, ходит и паром, но только в период служб
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 04 авг 2010 19:12

Aqua$erg писал(а):доплыть можно за пару минут
доплыть как??? Типа, заодно и искупаться?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7987
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 155
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 04 авг 2010 19:20

Ну да :wink:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 04 авг 2010 19:51

Aqua$erg писал(а):А что же - к храму Андрея Первозванного на Вуоксе - не заехали? Он примерно посередине трассы "Сапёрное-Мельниково", указатель фанерный стоит у дороги.
Что-то мы его не заметили :( Хотя и держали в уме. Чем-то отвлеклись, наверно :D А фотку, конечно, до того видели.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 05 авг 2010 02:42

В самом Мельниково тоже есть новодел. Но ей Богу, у меня не возникло желание его фотографировать. Ну, не интересен. Хотя, храм на острове, наверное, стоило посмотреть.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 05 авг 2010 05:09

Буквоед писал(а):и ипподромом
А ипподром был здесь. Вот что от него осталось. Если вглядеться в Гугль, то стадион внутри ипподрома, где поляна. Видны даже следы беговых дорожек.
Последний раз редактировалось Osbourne 05 авг 2010 10:49, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 05 авг 2010 10:32

Osbourne писал(а):Правда, этих домов уже нет.
На http://beloostrov.ru/forum/files/51_128 ... pg_202.jpg дом с вывеской "Raisalan ... Oy" существует и поныне.

фото (c) raisala.fi
Вложения
Стадион.jpg
Стадион, он же - ипподром.
Сбербанк 2000.jpg
А нынешний кирпичный Сбербанк до 2000-х был в оригинале.
Oy.jpg
Вот он зелёненький.
Последний раз редактировалось Osbourne 25 июн 2012 06:11, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 185

Сообщение Osbourne » 05 авг 2010 10:41

Усадебный дом на http://beloostrov.ru/forum/files/006_117.jpg назывался Ivaskan Hovi. Вот про него на Терийоках: http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=68.
Вложения
Ivaskan.jpg
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 13 ноя 2010 22:35

Osbourne писал(а):А ипподром был здесь. Вот что от него осталось. Если вглядеться в Гугль, то стадион внутри ипподрома, где поляна. Видны даже следы беговых дорожек.
Прошло некоторое время. Приобрёл по случаю довольно интересную книгу Ю.П.Свинарёва "Ряйсяля и Мельниковское сельское поселение". О самой книге - разговор отдельный. Что касается ипподрома и стадиона, прочитал, что в 1941 г. там располагался медсанбат 265 сд. Умерших красноармейцев хоронили тут же, на стадионе, в братских могилах. После войны какое-то время ещё сохранялись столбики на этих захоронениях, но со временем они исчезли.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 13 ноя 2010 23:31

Буквоед писал(а):После войны какое-то время ещё сохранялись столбики на этих захоронениях, но со временем они исчезли.
А по поводу перемещения захоронений ничего не известно?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 ноя 2010 00:11

А не было, как я понял, никаких перемещений. Автор пишет, что могильные холмики ещё можно (по крайней мере, на момент написания книги) с трудом различить.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 14 ноя 2010 00:12

Буквоед, грустно все это! А книга какого года?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 ноя 2010 00:30

Книга 2008 г. 276 стр. ф.А5. Много интересных данных, но по большей части - о волости вообще, а не только о Мельниково. О литературных качествах говорить сложно. Ясно только, что текст ни кем не редактировался - ни художественно, ни даже технически. Вообще в издательском отношении производит впечатление "самодельной": ни редактора, ни издательства, ни тиража. М.б. издавалась за свой счёт :roll: ? М-ду тем, помимо копирайта автора, второй копирайт - Е.Балашов. Вёрстка и оформление. Но, похоже и это делалось не очень тщательно (множество повторов, накладок и т.п.). Полагаю, Балашов, мог просто помочь автору в продвижении книги. Так что в любом случае - раритет 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 14 ноя 2010 00:38

Я не верю, что захоронения с бывшего ипподрома не были перенесены. Мало ли кто и что скажет. Сейчас обосрать человека в сети, исказить факты, вывернуть все наизнанку - как два пальца, причем без всяких последствий. Мало ли, кто и что напишет.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 ноя 2010 00:51

Верить или не верить -дело добровольное. А фактов переноса, как я уже говорил, в книге не приводится. И разве мало подобных примеров встречается до сих пор?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 39

Сообщение raevsku » 14 ноя 2010 00:55

Примеров, к сожалению, сколько угодно. Но здесь особый случай, захоронение рядом с поселком, на ипподроме. Должны были перенести.
И где факты, что вообще кого-то похоронили на ипподроме? Книга - не в счет.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 14 ноя 2010 01:04

raevsku писал(а):И где факты, что вообще кого-то похоронили на ипподроме? Книга - не в счет.
Что считать фактом? Архивную выписку? В отличие от автора книги, я в архивах не был. Не доверять Ю. Свинарёву - местному жителю с 1940 г., в прошлом - председателю Мельниковского сельсовета - оснований у меня нет. А исследование его утверждения провести ещё не сподобился. Так что дальнейшие споры на эту тему безыдейны.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 15 июл 2011 19:54

Без малого через год мы с Osbourne'ом вновь оказались в Мельниково. На этот раз исправили прошлогоднюю ошибку и по пути осмотрели Тиверское городище. Правда, подробной экскурсии не получилось, т.к. начался дождь, а резиновые сапоги остались в С.Белоострове :) Тем не менее, несколько снимков сделать успели. Место это посещаемое, потому слегка засранное. Среди исторических валунов обнаружили авто, а чуть подальше, на берегу озера, и палатку с семейной парой. У противоположного берега тоже кто-то плавал среди кувшинок. В общем, если бы не предварительная осведомлённость да не установленный у шоссе обелиск, ни в жизнь не догадаешься, что ходишь по руинам поселения XIII века.
Вложения
007.JPG
Озеро. Дождь.
010.JPG
Обелиск
003.JPG
Собственно крест
004.JPG
Местный крестовый камень
011.JPG
Остатки Тиверского городища.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 15 июл 2011 20:14

Чуть дальше по шоссе расположена деревня Васильево, ранее называвшаяся Tiuri, а по книгам Водской пятины - Тивра, что, как утверждают учёные, происходит именно от Тиверска. Васильевым же она стала в 1948 г.
"в память о погибшем воине" (Васильев Александр Макарович, 1915 г.р., ГСС, командир отделения разведчиков 81-го Краснознаменного сп 54-й сд, погиб 26 августа 1941 г.)
Редкий для Карельского перешейка случай, когда топоним исторически обоснован, т.к. погиб А.М.Васильев именно в р-не Тиури, попав со своим взводом в окружение.
Вложения
012.JPG
Один из сохранившихся домов б. Tiuri
014.JPG
Если верить Википедии, это не могила, а лишь памятный знак.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 69

Сообщение Буквоед » 15 июл 2011 20:35

Osbourne писал(а):
Буквоед писал(а):и ипподромом
А ипподром был здесь. Вот что от него осталось. Если вглядеться в Гугль, то стадион внутри ипподрома, где поляна. Видны даже следы беговых дорожек.
В этот раз побывали и на ипподроме. Беговые дорожки частично сохранились.
Вложения
015 (2).JPG
Остатки беговой дорожки, ещё не заросшие лесом.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Ответить