gbp писал(а):давно подозревал, что байка про Мурино, как деревню петровских переселенцев из Мурома, всего-лишь байка
Есть ещё байка про Мертуть (на данной карте - Smerden), с "петровской" же подкладкой.
Что касается Мури-но или -ла, не всё так просто. Если обратимся к Переписной книге 1500 г., то найдём в этих местах (Ровдужский погост) и Муров конец, и Муравин конец.
gbp писал(а):давно подозревал, что байка про Мурино, как деревню петровских переселенцев из Мурома, всего-лишь байка
Есть ещё байка про Мертуть (на данной карте - Smerden), с "петровской" же подкладкой.
Что касается Мури-но или -ла, не всё так просто. Если обратимся к Переписной книге 1500 г., то найдём в этих местах (Ровдужский погост) и Муров конец, и Муравин конец.
да нет, я имел ввиду, что "петровский" вариант это бред - ну кто будет размещать строителей так далеко от стройки
Примечательная находка. Как говорится, полный "сюр": В.И.Семенцов записан в потери Валгаского уезда Эстонской ССР, хотя он там в жизни никогда не был, и, возможно, даже не подозревал о его существовании!
К тому же в записи о вторичном призыве после ранения указывается "Оредежский" район Молотовской области, хотя на самом деле - Ординский, да и название деревни искажено: Силоматы вместо Соломаты.
Скорее всего, запись составлялась со слов Марии, тоже не совсем по своей воле оказавшейся в "братской" республике. Остальное - на совести грамотея-писаря из военкомата.
Любопытны и упоминаемые в документе реквизиты. 1947 год. Однако районов в Эстонии ещё нет, пока по-старому - уезды.
Вдруг возник и такой вопрос. А безвозвратные потери других финнов, а также чеченцев, ингушей, немцев и др. тоже записывались за областями, куда депортировали их семьи?
Верю, что будете ругать меня на чем свет стоит, но решение принято и воплощено, и обратного хода не будет:
В целях "эргономичности и экономичности" трудночитаемые фотки сканов Толппа заменены на нормальные текстовые страницы, разбитые на части согласно Оглавления (кстати, еще раз спасибо Osbourne за труды). К сожалению, внутренние ссылки на старые страницы невозможны, ибо все совсем не так как было (было 159 страниц с фотками, стало 29 страниц с текстом).
Верю, что будете ругать меня на чем свет стоит, но решение принято и воплощено, и обратного хода не будет:
В целях "эргономичности и экономичности" трудночитаемые фотки сканов Толппа заменены на нормальные текстовые страницы, разбитые на части согласно Оглавления (кстати, еще раз спасибо Osbourne за труды). К сожалению, внутренние ссылки на старые страницы невозможны, ибо все совсем не так как было (было 159 страниц с фотками, стало 29 страниц с текстом).
Как-то пропустил этот пост. Ну, значит, наконец-то мой труд пригодился.
Две цитаты из воспоминаний, начиная с первой же их строки:
Моя мама Мари Толппа, в замужестве Мария Семенцова, помнит себя с семилетнего возраста с 1914 года - начала Первой Мировой войны.
И чуть далее:
Мама родилась в 1907 году 7 апреля в Благовещение.
Теперь подкрепим их и выпиской из церковной книги:
26 марта (по старому стилю) в Кальяла у крестьянина Фомы Матвеевича Толппа и Кристины Гавриловны Ребонен родилась Мария. Крестил пастор Альфред Форстадиус.
Если вглядеться при большом увеличении, можно разобрать: "25/II -46 свид". Вероятно, на основе этой записи была выдано свидетельство (копия) о рождении.
Если вглядеться при большом увеличении, можно разобрать: "25/II -46 свид"
Или 25/ХI-46
В начале 1946 года семейство Толппа как раз перебиралось из Новгородской области в Ленинградскую и решало бюрократические проблемы. Но в итоге в 1947-м оказалось в Эстонии из-за отношения к финнам. Возможно, эта отметка как раз и появилась в процессе административных проверок.
Очень интересная тема и в целом Форум. Подскажите, а урочище Пшеничное также входит в "Старый Белоостров"? И нет ли темы по деревням и воспоминаниям жителей урочищаПшеничного, аналогичной этой?
Очень интересная тема и в целом Форум. Подскажите, а урочище Пшеничное также входит в "Старый Белоостров"? И нет ли темы по деревням и воспоминаниям жителей урочищаПшеничного, аналогичной этой?
Ну как бы в Старый Белоостров не входит, так как это бывшая Финляндия, но мы все равно обсуждаем. Есть тема Тонтери+. Воспоминания - вообще редкость, тем более по нашим местам. То, что на нас вышел хозяин мемуаров и мы имеем возможность это прочесть - большая удача. Ностальгирующие финны издавали и издают у себя книжки по отдельным деревням, но их в интернете нет, можно только в букинистических магазинах купить и переводить самому. Но по Тонтери я книг не встречал. Есть книга по Хартонену, по Кивеннапе большая и толстая книга есть.
Спасибо, посмотрю.
Может тогда кто знает, были ли какие-либо поселения вдоль реки Сестра на "финской" части, где сейча СНТ "Светлая гора", "ЛЭТИ", "Приречное"? Говорили, что там тоже были финские хутора до 1939 года.
А в 50-х годах поселили белорусов, но они не прижились в этих местах, причины не назывались.
Затем, просто пашня или луг какого-то колхоза.
Экскаватор регулярно выкапывает из канав кирпичи и даже, целые "блоки" кирпичной кладки,
а вот яблони и другие плодовые деревья не приживаются, вымерзают весной от схода ледяной "верховодки", спускающейся к реке.
Может тогда кто знает, были ли какие-либо поселения вдоль реки Сестра на "финской" части, где сейча СНТ "Светлая гора", "ЛЭТИ", "Приречное"? Говорили, что там тоже были финские хутора до 1939 года.