Фундамент кирхи - фотографии

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Фундамент кирхи - фотографии

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 17:38

Наконец-то осуществил давнюю мечту: увидел своими глазами останки фундамента Лютеранской Кирхи - центра лютеранского прихода Валкеасаари.
Картина, конечно, печальная: камни все поросли мхом, сам фундамент разделён почти пополам дорогой, по обеим сторонам которой естественно расположились садоводческие участки. В некоторых частях фундамента он находится непосредственно на участках.

Радует одно: когда Логунцов писал о своих поисках кирхи, он говорил, что никто из садоводов ни о чём таком не знал. Теперь же все соседние садоводы выбегали и спрашивали: "Что вы здесь делаете? Что ищете?..". Я обхяснял и рассказывал о кирхе, и - что приятно - они таки знают о ней! Говорят, пару раз в году (в сезон) приезжает пара автобусов с финскими туристами, которые хотят взглянуть на останки кирхи. Вероятно, это с подачи Логунцова, который сообщил о находке финскому пасторату.

Впрочем, никто ничего плохого нам не говорил, наоборот - все только приветствовали мои краеведческие изыскания. Одному садоводу удалось вручить рекламную листовку, которые я привёз для расклейки в Садоводстве. Клей-то я забыл :lol:

------------------------------------------------------------
По настоятельной просьбе Правления местного СНТ пришлось временно удалить фотографии. Надеюсь, что после личной встречи с вышеозначенным Руководством вопрос решится благополучно в скором времени.
Мои сожаления и извинения...
------------------------------------------------------------
...прошло какое-то время...
------------------------------------------------------------

Фотографии вернулись на свои места!
См. новый пост далее...
------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Aqua$erg 14 янв 2016 18:04, всего редактировалось 6 раз.
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 06 май 2007 17:45

Я тoже тaм буду, кaк смoгу. Дaже зaвиднo кaк тo стaлo! :)
0 x

Аватара пользователя
Roman
Садовод
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 25 дек 2006 20:02
Откуда: Aлексaндрoвскaя слoбoдa

Сообщение Roman » 06 май 2007 17:54

Без прoблем. Нaфoтoгрaфируем, пoкa фoтик не треснет! :D
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 19:17

Жаль, что не получилось сфотографировать фундамент целиком: и участки помешали, и я был не очень трезв...
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 19:38

Roman писал(а):Я тoже тaм буду, кaк смoгу. Дaже зaвиднo кaк тo стaлo! :)
Я сам обзавидовался, учитывая, что AndreyG был там ещё год назад. Но наконец-то удовлетворил любопытство!.. Мечты должны сбываться :D
0 x

Владимир Бобылев

Месторасположение фундамента кирхи в Белоострове?

Сообщение Владимир Бобылев » 06 май 2007 21:16

А как собственно ориентироваться в Белоострове, чтобы найти фундамент этой кирхи можете по возможности подсказать? Заранее очень признателен и благодарен.
С уважением, Владимир Бобылев (www.usadbi-today.narod.ru).
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 21:43

Пардон. Пришлось убрать эту информацию.
Последний раз редактировалось Aqua$erg 14 май 2007 21:33, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 23:33

Владимир Бобылев если найдёте - будет приятно узнать Ваше мнение об увиденном.

Моё же мнение... Грустно. Даже тяжело смотреть на это. Фундамент - пусть не православной, но Церкви! - разделён пополам улицей, и территория разделена под садоводческие участки. А Всеволожские власти говорят, что "кирха в Валкеасаари не состоит на учёте как памятник архитектуры". Ещё бы! Её сожгли ещё в 1941-м, а теперь прошло полвека, и заново строить деревянную кирху "для никого" - прихода-то нет - да ещё на готовых и обжитых участках... Никому это не нужно. Нет Кирхи, нет Пастора... Кстати! Рядом с кирхой был и дом пастора. Никто не может поточнее сказать - где конкретно жил пастор? Ясно, что там одни участки - одного взгляда на фундамент кирхи достаточно, но всё-таки - есть какие-то сведения? На картах всё весьма размыто, но похоже, что пастор жил на улице, ведущей к кирхе - т.е. рядом с ней. На карте 1944г ничего такого в районе кирхи я не вижу.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 06 май 2007 23:48

Да и вообще на фотографии 1944г - полное запустение там, где был центр деревни Белоостров.
Ни-че-го. Просто ничего, вместо ожидаемых останков изб, печей... Пустыня, да и только 8O
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 02 июл 2008 21:00

Итак, после годового сокрытия фотоснимков фундамента кирхи (с легкой руки некоего представителя местного СНТ и моей нетрезвой руки, сделавшей слегка... "неполиткорректные" фото) я решил - даже без согласования с руководством СНТ - урезать лишнее на фотографиях, и выложить вожделенные снимки на всеобщее обозрение вновь. Тем более - решил выложить и небезызвестную статью (которую я вскоре всё-таки вскоре выложу на сайте) уважаемого краеведа М.Логунцова об удачных поисках кирхи.

Надеюсь, данные снимки не нанесут уже никакого урона садоводам, ибо точную карту прохода к фундаменту я решил убрать ещё год назад, и сейчас выкладывать не собираюсь. Кому это действительно надо - найдёт (как и я) ьез карты. А для тупых "чёрных копателей" - небольшая информация: копать там уже давно нечего, всё давным-давно перекопано как садоводами, так и вашими предшественниками, которые ничего интересного не нашли, кроме ржавых гвоздей. Так что, просьба: не тревожьте жителей садоводства напрасными визитами. Будет лучше и вам и им.

Итак, прошу внимания - вожделенные фотографии:
Вложения
12_06.jpg
Тоже следы "приватизации" камней под свои нужды
12_05.jpg
Половина фундамента - уже за забором
12_04.jpg
Последние снимки. Скоро не найдём и этого
12_03.jpg
Крупным планом
12_02.jpg
северная стена кирхи
12_01.jpg
Западная, судя по всему, алтарная часть
Последний раз редактировалось Aqua$erg 14 янв 2016 18:05, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Юрьёнпойка
Садовод
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
Откуда: СПб

Кстати, о кирхе/Muuten kirkosta

Сообщение Юрьёнпойка » 28 июл 2008 13:46

Всем привет!
Тут вот сосед из Страны 100 озёр интересуется дорогой к объекту.
http://forum.regionavt.ru/forum/index.php?topic=752.0
Коли не трудно, расскажите и покажите. :wink:
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 28 июл 2008 20:41

Только успел выложить "политкорректные" фотографии - как опять выслушал ноту протеста от правления СОТ "Красная заря" 8O Надо, и в самом деле, встретиться с этим человеком и подробно всё обсудить, не по телефону. Правда, сейчас это немного сложнее - в силу определённых обстоятельств у меня резко снизилась возможность появляться на даче. Думаю, до осени, если не дольше.

P.S. Юрьёнпойка: см. личку
0 x

Юрьёнпойка
Садовод
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
Откуда: СПб

Сообщение Юрьёнпойка » 29 июл 2008 11:29

Я вот чего не пойму.
Уних там что, право ч.с. на участок с фундаментом оформлено?
Из-за чего весь сыр-бор?
"Ходють-смотрють" (с)?:x

JK. Спасибо. Это я про личку. :roll:
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 29 июл 2008 20:22

Юрьёнпойка писал(а):Из-за чего весь сыр-бор?
"Ходють-смотрють" (с)?
Типа того. То копатели с кирками приехали - разворотили всё, то финны настойчиво предлагали продать участок им... Короче, недовольны местные. Одна загвоздка: не я один - источник их проблем. Есть ещё А.Браво, который вряд ли согласится удалить статью о кирхе с Терийок (а Терийоки, думаю, более посещаема финнами, чем этот сайт), есть печатная версия этой статьи в "Сестрорецких Берегах", есть её PDF-версия на сайте Библиотеки им. Зощенко...
0 x

Юрьёнпойка
Садовод
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
Откуда: СПб

Сообщение Юрьёнпойка » 29 июл 2008 20:36

Тогда нужно им предложить поставить ограду объекта. И за денежку пускать.
Типа д/в пожертвований.
А финнам могли бы и продать. Небось чухонцы неплохие деньги предлагали. 8)

JK. Тут вот белофинн выставил пару цитат из финских источников про то, как была уничтожена православная церковь.
http://forum.regionavt.ru/forum/index.p ... 1#msg12311
Пока, увы, по-фински. Я заменю на русский текст, но не прямо завтра. :roll:
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 29 июл 2008 20:49

1. К Троицкой церкви (остаткам фундамента) белофинн вряд ли попадёт - там всё огорожено под строительство коттеджей, хотя год назад ещё стоял крест, поставленный там М.Логунцовым.

2. В принципе, в БО была ещё часовня и ещё одна церковь (Иоанна Богослова - православная, но бывшая на финской территории, прямо за Сестрой). Инфа есть.

3. И в данный момент в БО действует скромная лютерантская капелла. Пастор, вроде бы, из финляндии ездит... не помню точно. Сам видел фотографии и слушал много рассказов от Логунцова.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 29 июл 2008 21:00

Кстати! Спасибо большое за ссылки. Вижу, сайт по Алакюли обновился - обнаружил там доселе нивиданную фотографию разрушенной кирхи (копирайты постарался сохранить):
Вложения
kirkko_newnew.jpg
Уже разрушенная, но не сожжённая до конца кирха. Сентябрь 1941г.
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 29 июл 2008 21:53

О! Здорово! Еще одна фотография!
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 30 июл 2008 18:59

А какая благодать! Никаких тебе участков и недовольных садоводов - свет и простор... Даже с учётом таких руин на центральном плане
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 30 июл 2008 22:32

0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 30 июл 2008 23:05

AndreyG писал(а):Все о ней же.
Хех... Любопытно! Думаю, вышивка была сделана по картине, которая была в цвете, а всем известная фотография - просто сделана с "типового" ракурса
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 31 июл 2008 08:40

Aqua$erg писал(а):Хех... Любопытно! Думаю, вышивка была сделана по картине, которая была в цвете, а всем известная фотография - просто сделана с "типового" ракурса
Судя по расположению тени на крыше - еще и в одно и то же время суток. Я все-таки склонен считать, что это одна и та же фотография. Только так и не пойму - цветная ли она была или просто раскрашена. Цвета неестетсвеные, но это можно списать и на плохое качество старого фото, и на потерю качества при вышивке (или печати) на материю, и на ретушь.
0 x

Аватара пользователя
AndreyG
Садовод
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:09
Откуда: Старый Белоостров, ВМА / Здоровье-1
Контактная информация:

Сообщение AndreyG » 31 июл 2008 08:50

Aqua$erg писал(а):3. И в данный момент в БО действует скромная лютерантская капелла. Пастор, вроде бы, из финляндии ездит... не помню точно. Сам видел фотографии и слушал много рассказов от Логунцова.
Нашел и ее адрес. Если кому надо - отпишусь в личку.
Изображение
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 57
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 31 июл 2008 19:52

Думаю, надо Юрьёнпойка и его приятелю белофинну. Ок, уведомлю
0 x

Юрьёнпойка
Садовод
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 сен 2007 08:42
Откуда: СПб

Сообщение Юрьёнпойка » 31 июл 2008 20:46

Да нужно.
Очень даже пригодицца. :roll:
0 x
Vanha Valkeasaari on tosi mukava paikka

Ответить